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ALF 33, shadow_rs et 27 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

page 3: question sur 13WS et 6W2Be

 
n°131379
mattzix
Posté le 24-04-2007 à 21:51:39  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
je me décide à lancer un petit topic car sa fait un moment que je réfléchis, me renseigne en vain...
 
objectif: trouver un "sub" pour apporter un grave "un peu plus présent".

matériel actuel:

- 9815
- TRC  
- 6W2  
- VRX4.300 utilisé en actif
- yaris 3 portes: habitacle très petit
 
 
 
préalable: j'écoute le son volume normal, à tendance élevée. Principalement du jazz à dérive pop, la musique moderne, techno du style tiesto ou JMJ..mais JAMAIS de RAP ou le <50hz domine  :roll:  
 
situation actuelle:  j'aime beaucoup le rendu des mes HP, le niveau de grave (quantitatif et qualitatif surtout) est satisfaisant. Je rappelle qu'actuellement les 6W2 sont coupés à 63hz/12dB; équa (+3dB à 80hz/6dB) et je dois dire que j'aime beaucoup le grave: percutant, très rapide forcément, dynamique, un beau grave presque suffisant...mais il manque quand même un petit je ne sais pas quoi, une "présence" sur certaines notes...
 
je signale que je ne supporte pas l'infra, la sensation de "vibration" d'un sub: en gros quand les <40-50hz sont trop présentent, je n'aime pas trop. Sur la techno c'est excellent mais sur du jazz c'est d'une mocheté  :evil: !!
 
il me manque juste un petit truc qui "comblera" le manque que je ressant sur certaines musiques.
 
Je n'ai eu que des 33cm (V1 et WX): V1 poubelles, WX très beau mais beaucoup trop présent et frappe trop lente pour moi...
 
J'hésite donc entre 2X13Ws ou 1X21Ws. Les subs seront dans tous les cas montés dans le coffre (faute de place et pas envie de modifier l'habitacle).
 
d'un côté les 13Ws descendent moins bas, sont très petits et un rendement très faible, pas forcément conseiller dans un coffre mais vu ce que je recherche...? peur qu'ils soient "envahis" par les 6W2..?
 
d'un autre côté le 21WX...bun c'est un 21WX :lol: j'ai peur qu'il soit trop présent lui aussi?
 
;)

mood
Posté le 24-04-2007 à 21:51:39  profilanswer
 

n°131380
coolguy
Posté le 24-04-2007 à 22:33:02  profilanswer
 

peut être tu peux essayer un 33K dans un petit litrage,
 
pour moi justement le 33k est rapide pour un BR dans 30 litres, et je ne trouve pas que ce soit un sub à infras en le comaprant à d'autre.
 
j'avais qu'une frappe sèche avec ce sub

n°131381
boomako
Spirit Beetle
Posté le 25-04-2007 à 00:51:46  profilanswer
 

Et des 7w2, ça remue!!!
 
Mais c'est des woofers/mids
 
Allez bon choix comme meme!!!
 
 8)

n°131382
bouss
Posté le 25-04-2007 à 08:18:03  profilanswer
 

le 13WS n'est pas un sub, c'est un kick
Le 21WX est bien gentil, mais désespérement trop cher pour moi, et faut un ampli "burné" derrière
 
J'ai essayé un truc y'a pas longtemps dans ma voiture, qui en temps normal n'a pas de sub, mais "frappe" plutot pas mal. ça coute pas cher, ça prend pas de place, c'est amplifié himself, ça s'efface à très fort volume, mais ça suis le rythme comme il faut :D
Blaupunkt ThB200a

n°131383
shazz
Posté le 25-04-2007 à 08:20:23  profilanswer
 

Salut
 
tu comptes monter ton ou tes subs en plage arriere ou dans un caisson ??
 
j'opterai pour le 21 car comme tu le penses, tu risques de ne pas entendre les ws a cause de tes w2
 
pour info j'ai un 33wx en br de 34L et je peux t'assurer que il est aussi dynamique que rapide  :)

n°131396
mattzix
Posté le 25-04-2007 à 14:09:05  profilanswer
 

Citation :

peut être tu peux essayer un 33K dans un petit litrage,
 
pour moi justement le 33k est rapide pour un BR dans 30 litres, et je ne trouve pas que ce soit un sub à infras en le comaprant à d'autre.
 
j'avais qu'une frappe sèche avec ce sub


 
je te crois, mais je préfère oublier les 33 quand même  :roll:  
 

Citation :

le 13WS n'est pas un sub, c'est un kick
Le 21WX est bien gentil, mais désespérement trop cher pour moi, et faut un ampli "burné" derrière


 
que se soit un sub ou pas, m'en fout, du moment qu'il apporte ce que je recherche  :)  pour l'ampli, se sera soit du FOCAL (1.800 ou 2.150) soit de l'alpine PDX (2 ou mono)...
 

Citation :

J'ai essayé un truc y'a pas longtemps dans ma voiture, qui en temps normal n'a pas de sub, mais "frappe" plutot pas mal. ça coute pas cher, ça prend pas de place, c'est amplifié himself, ça s'efface à très fort volume, mais ça suis le rythme comme il faut :D
Blaupunkt ThB200a

certainement, je ne peux que te croire, mais pas envie non plus que sa enlève le charme des utopia (niveau qualité et même sonorité) :arrow: j'aimerai rester sur focal (je sais c'est naz et borné mais bon  :roll: )
 

Citation :


 
tu comptes monter ton ou tes subs en plage arriere ou dans un caisson ??


caisson. le 21WX dans le coffre...Les 13Ws soit dans le coffre, soit en caisson dans l'aile arrière droite (à savoir au niveau de la place arrière droite dans yaris 3 porte)
 

Citation :

j'opterai pour le 21 car comme tu le penses, tu risques de ne pas entendre les ws a cause de tes w2

d'autres peuvent le confirmer?
 

Citation :


pour info j'ai un 33wx en br de 34L et je peux t'assurer que il est aussi dynamique que rapide  :)

le mien faisait 39L j'aimais beaucoup, mais je sentais trop sa présence!  
 
 :arrow: ce que je recherche, c'est un "appui" sur les 6W2 une sorte de frappe "un peu" plus profonde mais tout aussi dynamique et rapide.
 
faudrait écouter pour ça je sais, mais pas l'occasion  :(  
 
;)

n°131413
mattzix
Posté le 25-04-2007 à 18:29:28  profilanswer
 

en faite, la grosse question c'est:  
 
est-ce que 2X13Ws dans le coffre seraient un plus sur l'impact de grave (zone >50hz) des 6W2?

n°131416
coolguy
Posté le 25-04-2007 à 20:46:45  profilanswer
 

pardon mais tes 6 W2 elle tapent pas déjà assez.
 
?????

n°131417
mattzix
Posté le 25-04-2007 à 20:48:57  profilanswer
 

oh que si bien sûr  8)

n°131418
shark
Posté le 25-04-2007 à 22:18:38  profilanswer
 

et une doublette?

n°131419
mattzix
Posté le 25-04-2007 à 22:44:38  profilanswer
 

oh que si j'aimerais bien!  :D  
 
et c'est ce qui correspondrait le mieux à mon type d'écoute je pense... mais très impossible vu l'espace disponible en yaris pour une doublette, et aux vues des mes compétences de bricolage  :oops:

n°131427
hugoboss
Posté le 26-04-2007 à 11:56:11  profilanswer
 

Ton problème de sub n'était pas un problème de réglage?  
 
Avais-tu retourné le problème de tes anciens subs dans tous les sens: revision du gain, des coupures de fréquence, de la phase?  
 
Peut-être aussi un problème de retard du sub qui laisse une trainante à l'installation et donc une sensation désagréable.
 
Je ne te remet pas en question, juste à voir le problème dans un autre contexte.

n°131428
mattzix
Posté le 26-04-2007 à 12:24:38  profilanswer
 

Citation :

Je ne te remet pas en question, juste à voir le problème dans un autre contexte.


 
 
no souci, j'accepte toute idée, critiques  :)  sa me fera d'avantage avancer.
 

Citation :

Ton problème de sub n'était pas un problème de réglage?  
 
Avais-tu retourné le problème de tes anciens subs dans tous les sens: revision du gain, des coupures de fréquence, de la phase?  
 
Peut-être aussi un problème de retard du sub qui laisse une trainante à l'installation et donc une sensation désagréable.


 
oui j'avais très travaillé les réglages pour justement en tirer le meilleur... avec le 33WX (le dernier sub en ma possession) j'avais une attaque vraiment franche, bien présente sur le pare-brise, je n'entendais aucune trainante venant de l'arrière :arrow:  c'était très satisfaisant mais tu vois, comme je l'ai dit, c'est l'impression de lourdeur, de lenteur sur des frappes plus rapide, sur du jazz par exemple (ex: rose rouge: st germain)
 
le mieux aurait certainement été des 13Ws ou bons woof style 7W2 en porte avant, mais pô possible  :cry:

n°131430
shark
Posté le 26-04-2007 à 13:24:07  profilanswer
 

Tu penses a acheter un sub qui coute tout de meme 600€
 
Mais pourquoi pas le faire faire par un pro, ca devrai te couter a peu pres ce prix la nan?

n°131432
mattzix
Posté le 26-04-2007 à 13:34:07  profilanswer
 

1- je peux avoir de bonnes réductions pour le matos focal donc  8)  c'est aussi pour ça  
 
2- je me suis renseigné pour le faire faire par un pro, et apparemment il ne prend que pour faire un ensemble du style: insonorisation+...+... qui reviends aux alentours de 1000 euros  et non pour quelque chose de localisé comme juste faire de support de HP :?  
 
mmm...la solution 21Wx reste apparemment la plus adaptée..?!
après tout, un 21Wx sa doit etre 'achement rapide quand même...

n°131433
shark
Posté le 26-04-2007 à 15:11:34  profilanswer
 

Citation :

je me suis renseigné pour le faire faire par un pro, et apparemment il ne prend que pour faire un ensemble du style: insonorisation+...+... qui reviends aux alentours de 1000 euros  et non pour quelque chose de localisé comme juste faire de support de HP :?


 :?  
 

Citation :

mmm...la solution 21Wx reste apparemment la plus adaptée..?!
après tout, un 21Wx sa doit etre 'achement rapide quand même...


j'en sais rien, je l'ai jamais entendu  :oops:

n°131445
hugoboss
Posté le 26-04-2007 à 21:42:09  profilanswer
 

J'en ai déjà eu un à l'écoute y'a pas longtemps, c'est assez rond, je n'ai ressenti aucune lourdeur (pourtant amplifié par du lrx), d'ailleurs avec le 30 que j'ai en ce moment je n'en ressent pas non plus :!:  
 
Le bémole que j'y ai trouvé, c'est que c'était timide comme grave, après il y a les réglages qui devaient y être pour quelque chose.

n°131446
mattzix
Posté le 26-04-2007 à 21:46:17  profilanswer
 

Citation :

J'en ai déjà eu un à l'écoute y'a pas longtemps, c'est assez rond, je n'ai ressenti aucune lourdeur (pourtant amplifié par du lrx), d'ailleurs avec le 30 que j'ai en ce moment je n'en ressent pas non plus :!:  
 
Le bémole que j'y ai trouvé, c'est que c'était timide comme grave, après il y a les réglages qui devaient y être pour quelque chose.


 
enfin quelqu'un qui en a entendu  :D  merci pour ton avis ;)
 
timide dans le grave: sa m'embète pas , au contraire !

n°131447
lguedin
Art-rache
Posté le 26-04-2007 à 23:49:05  profilanswer
 

pas de possibilité de seat box ?
 
parcontre je pense que l'ajout de 5ws ne sera pas du tout caché par les 6w2 car ducoup tu poura remonter la coupure des med pour les soulager un peu  :wink:  
 
sinon .. des 5ws sa se trouve et revend facilement et pas cher en plus ... pourquoi ne pas prendre le temps de tester ???

n°131467
mattzix
Posté le 27-04-2007 à 21:18:01  profilanswer
 

bon alé, on va testé le 21WX...  :wink:

n°131468
Beta Digit​al 300
Posté le 27-04-2007 à 21:23:37  profilanswer
 

Citation :

bon alé, on va testé le 21WX...  :wink:


 
Pense à donner tes impressions  :wink:

n°131470
Ticop
Azazel
Posté le 28-04-2007 à 00:50:49  profilanswer
 

Ce qui va au-delà des impressions est le bienvenu aussi   :)

n°131472
belloubust​ou
Posté le 28-04-2007 à 10:58:35  profilanswer
 

le truc le plus rapide que je connaise en sioub c'est un davis 30 xxl  
sinon un truc qui se fond dans la musique c'est l'aliante  
 
 :wink:  
 
le 21WX est pas mal non plus

n°131473
mattzix
Posté le 28-04-2007 à 11:13:33  profilanswer
 

Citation :


sinon un truc qui se fond dans la musique c'est l'aliante  
 
 
 


 
t'as tapé dans le mille ;)
 
Je pense (j'espère) que le 21WX répondra à mes attentes..

n°131474
hugoboss
Posté le 28-04-2007 à 12:22:46  profilanswer
 

Citation :

le truc le plus rapide que je connaise en sioub c'est un davis 30 xxl


 
J'en vends un d'ailleurs.

n°131491
mattzix
Posté le 29-04-2007 à 18:19:35  profilanswer
 

en attendant la réponse de mon pote pour un pti rabais du 21WX, on m'a parlé d'un aliante 10.
 
A votre-avis, sa pourrait le faire ou pas du tout?
 
rappel: je ne recherche pas d'infra spécialement, mais un boost de la zone 40-60hz)
 
;)

n°131515
boomako
Spirit Beetle
Posté le 01-05-2007 à 05:35:31  profilanswer
 

Bonjour
 
Moi, je te conseil le 21wx, car je me retrouve dans ce que tu recherches, et ça me satisfait au plu haut point, après c'est toi qui y trouve ton bonheur d'audiophile, d'ailleurs pour le caisson de 30 litres,  t'aura qu'a me tenir au jus, quand tu fera acquisition du sub-woofer focal be, et je viens te l'apporter le caisson.
 
Drivé par un ampli a des couettes, genre le fp 1.800 de chez focal power, ce que j'ai, ça envoie comme il se doit, de plus il est complet.
 
Caractéristiques techniques de l'ampli focal:
 
1x400 wrms sous 4 ohms, 1x800 wrms sous 1 ohm, classe D.
 
Télécommande déportée fournie
 
Bass boost réglable 0/+12db
 
réglage de la phase 0-180°
 
Sélecteur maitre ou esclave (voir site focal).
 
Fréquence de bass boost réglable 20-80hz
 
Réponse en fréquence 10hz-300hz
 
Taux de distortion à 12 volts en continu a 400wrms: 0.3% ( le mien fait 407wrms).
 
Facteur d'amortissement >200
 
Filtre passe 50-150hz @ 24db d'octave
 
Filtre subsonique 15-150hz @ 24db d'octave
 
Entrées lignes de 0.2 à 5 volts
 
Dimensions: 320x280x50mm
 
Tarif public: 550€ (hors remise).
 
Amicalement Boomako. 8)

n°131522
PaTheBull
Posté le 01-05-2007 à 14:58:44  profilanswer
 

Salut
Cherchant à occuper le moins possible mon coffre
moi aussi j'ai été un temps séduit par la petite taille des 13 ws. Mais en y regardant de près (simulation avec un logiciel) il en faut quand même pas mal pour avoir un peu de niveau.
J'ai opté pour l'achat d'un 21wx (qui au passage n'a pas un gros rendement non plus, mais plus acceptable). Je l'aurais si tout va bien la semaine prochaine. En attendant je lui ai fait un petit caisson tout "en fond de coffre" à affleurement du seuil de chargement.
Au fait, pour ceux qui l'ont, qu'avez-vous mis comme grille ? il semble possible d'avoir une grille pour 21 (dans le style de celles livrées avec les hp de la gamme Be) issue de la gamme Home.

n°131523
Beta Digit​al 300
Posté le 01-05-2007 à 16:45:11  profilanswer
 

Vite un CR  8)

n°131524
boomako
Spirit Beetle
Posté le 02-05-2007 à 07:15:20  profilanswer
 

Bonjour
 
OUi, la grille te sera livrée avec le 21wx, de meme design que celle des hp's de la gamme be.
 
UN cr, moi je ne suis pas objectif, donc une ame charitable va bien se dévouer :oops:  
 
Moi je préfère bouger mon boule sur les concours et écouter, puis faire une opinion, et éventuellement acheter si le budget me le permet.
 
Justement Mattzix, si ton budget te le permet, prend l'ampli fp 1.800, tu ne sera point deçu, puis ton sub sera a l'aise dans toutes les situations.
 
Amicalement Boomako. :D

n°131525
PaTheBull
Posté le 02-05-2007 à 08:37:49  profilanswer
 

Eh bien c'est super ça : la grille livrée avec ! Cela n'est mentionné nul part je commencait à me faire du soucis pour la protection de la membrane (vu que ne l'ai pas encore mais que je lui prépare un petit caisson).
Pour Boomako (en MP pour arrêter de dévier du sujet initial) : peux-tu m'indiquer comment de positionne la grille et ses dimensions (pour que le caisson soit prêt à l'arrivée de la petite bête.
Merci.

n°131528
mattzix
Posté le 02-05-2007 à 12:14:36  profilanswer
 

salut à tous, merci pour vos commentaires, et bon sa y est j'ai décidé définitivement; 21WX et FP1.800 (comme je pensais au début lol).
 
boomako, je te tiens au jus pour le caisson ;)

n°131543
ludobrev
Posté le 03-05-2007 à 12:50:45  profilanswer
 

moi je serai parti sur un VRX pour etre plus homogene au niveau de l'amplification (car tu en possede deja un)

n°131666
human
Posté le 07-05-2007 à 15:57:28  profilanswer
 

bonjour!
 
je decide de m'acquerir prochainement d'un 21 wx et ma question et la suivante.
 
quelqu'un a t'il deja essayer de metre la face d'un sub par" la trappe a ski" avec un caisson deriere bien sur.
 
le rendu serait t'il meilleur ou faudrait plutot que je laisse le caisson dans le coffre ?

n°131671
mattzix
Posté le 07-05-2007 à 17:37:47  profilanswer
 

Citation :

bonjour!
 
je decide de m'acquerir prochainement d'un 21 wx et ma question et la suivante.
 
quelqu'un a t'il deja essayer de metre la face d'un sub par" la trappe a ski" avec un caisson deriere bien sur.
 
le rendu serait t'il meilleur ou faudrait plutot que je laisse le caisson dans le coffre ?


 
moi j'ai pas essayé, je peux pas te dire  :?  
 
en revanche, évite le HS dans ce topic s'il te plait, cré toi en un plutôt ;)

n°134121
mattzix
Posté le 28-06-2007 à 20:15:13  profilanswer
 

Bonjour,
 
quelques évolutions et une nouvelle question:
 
configuration actuelle:
-9815
-6W2Be
-TRC
-VRX6 en actif
- un 21WX viendra s'ajouter au reste, mais pas de suite: besoin de remplir les caisses, et surtout attendre que le prix baisse un peu ...
 
quelque chose me tarode la tête depuis quelques jours:
 
- est-ce qu'une paire de 13WS serait plus performant en terme d'impact, de présence, entre 50hz et 100hz qu'un paire de 6W2Be?
 
En gros, au choix:
 
- 6W2Be coupé vers (50hz)-60hz
 
ou
 
-13WS se chargeant de la zone 50-100hz et au-dessus le 6W2 reprend le flambeau
 
 
merci de votre attention
mathieu :wink:


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