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Auteur
 Sujet :

Intérêt HELIX Power Station XXL

 
n°148152
Jall
Posté le 02-12-2008 à 01:34:57  profilanswer
 

Bonjour à tous les touristes ici présent !
 
Je souhaiterai connaitre les avantages et inconvénients du produit Helix cité ci-dessus.
 
Le lien du constucteur : ICI
 
J'ai compris le descriptif de caractéristique du machin mais je me demande dans quels genre d'application il s'avère utile ?
 
SPL pour du gros boum boum ou alors Hifi pour permettre de bien réguler la tension à 13.8V, que la voiture soie en marche ou à l'arrêt.
 
Car au delà de la fonction "condo" , ce qui est surtout intéressant c'est la fonction "régulation de tension" qui importe sur cet objet.
 
Car j'ai essayé de fouiner un peu a ce sujet mais je n'ai pas trouvé grand chose, autant par l'intermédiaire de gogol(en français) que la recherche sur le forum.
 
Et cela vaut-il la peine de mettre 300€ dans un genre d'accessoire ?
 
Merci a tous ceux qui prendront la peine de lire ce que je vien d'écrire  :)

mood
Posté le 02-12-2008 à 01:34:57  profilanswer
 

n°148153
Sull
người điều hành
Posté le 02-12-2008 à 01:54:26  profilanswer
 

Citation :

Bonjour à tous les touristes ici présent !


Salut ! :lol:
 

Citation :

Car au delà de la fonction "condo" , ce qui est surtout intéressant c'est la fonction "régulation de tension" qui importe sur cet objet.


Un condo c'est pas censé réguler la tension ?
 

Citation :

je n'ai pas trouvé grand chose


Pareil :?
 

Citation :

Et cela vaut-il la peine de mettre 300€ dans un genre d'accessoire ?


C'est une bonne question !

n°148157
Jall
Posté le 02-12-2008 à 11:54:58  profilanswer
 

Citation :


Un condo c'est pas censé réguler la tension ?


 
Arf...
 
Pas exactement, un condo va lisser une tension continue lorsqu'elle présente des pic ou des creux.
Le Power Station lui, permet en rentrant du 12V par exemple , de ressortir avec du 15V.
Il ne va pas lisser la tension mais l'élever.
 
Grande différence somme toute!
 
Merci pour ton post SkulL  :)

n°148159
grogaz
Posté le 02-12-2008 à 12:34:28  profilanswer
 

Donc bien destinée à des applications essentiellement SPL...

n°148161
coaxial
Posté le 02-12-2008 à 13:43:40  profilanswer
 

Non non   :lol:  
 
déstiné a tout système demandant un niveau de tension adapté .

n°148162
grogaz
Posté le 02-12-2008 à 14:36:10  profilanswer
 

Citation :

Non non   :lol:  
 
déstiné a tout système demandant un niveau de tension adapté .


 
C'est tant utilisé que ça en SQ, ce genre d'appareil?  
 
D'ailleurs, ça me fait penser à une question: à monter la tension d'alimentation d'un ampli, quel impact sur la sonorité? Plus de puissance, ok, mais plus de dynamique? Meilleur facteur d'amortissement?  Impact sur la tension de sortie aux bornes du HP? :?:

n°148165
sammo
Posté le 02-12-2008 à 18:47:06  profilanswer
 

j'en ai vu un utilisé pour stabiliser l'alim electrique d'un ampli a tube dans une alfa italienne.
y parait que faut pas que ces amplis chutent en tension sinon ca abime les tubes ou un truc du genre (je parle pas italien)

n°148167
haupkins
Posté le 02-12-2008 à 18:52:56  profilanswer
 

Citation :

Non non   :lol:  
 
déstiné a tout système demandant un niveau de tension adapté .


 
C'est tant utilisé que ça en SQ, ce genre d'appareil?  
 
D'ailleurs, ça me fait penser à une question: à monter la tension d'alimentation d'un ampli, quel impact sur la sonorité? Plus de puissance, ok, mais plus de dynamique? Meilleur facteur d'amortissement?  Impact sur la tension de sortie aux bornes du HP? :?:
 
Je dirais que ça va de paire, nan ?

n°148176
Sull
người điều hành
Posté le 03-12-2008 à 00:39:42  profilanswer
 

Citation :

Le Power Station lui, permet en rentrant du 12V par exemple , de ressortir avec du 15V.


Ah ok , tu vois finalement t'as compris à quoi ça sert  :lol:

n°148178
lguedin
Art-rache
Posté le 03-12-2008 à 00:56:16  profilanswer
 

ouey mais on y gagne quoi audiophilement parlant ?

n°148179
Sull
người điều hành
Posté le 03-12-2008 à 00:58:11  profilanswer
 

5cm de biloute  :lol:  
 
nan j'en sais rien franchement !

n°148182
micky
Posté le 03-12-2008 à 08:09:26  profilanswer
 

pitetre pour les amplis numerique qui demandent une alimentation soignée ?

n°148191
Jall
Posté le 03-12-2008 à 16:39:13  profilanswer
 

Citation :

5cm de biloute  :lol:


 
Pi être bien que ui !  :D  
 
Non mais pour rejoindre Lguedin, "audiophilement" on y gagne ou non ?
Je tourne sur des amplis analogiques (DLS) donc pour le précison nécéssaire au numérique, on repassera !
 
Mais jme dis, par exemple en IASCA, il y a des test "moteur en marche" et "moteur à l'arrêt", dans ce cas, cela peut servir.Même si je n'ai pas  l'intention de faire du SQ pour l'instant.
 
Puis comme le dis Grogaz, plus de tension=>plus d'impact => plus de dynamique (jpense) et puis je pense surtout plus de précision, car on régule par un système électronique la tension qui est ensuite lissée par un condo en sortir de la Station, donc on fini quand même par avoir une tension super précise jpense !!

n°148195
archer dav​id
Posté le 03-12-2008 à 23:17:13  profilanswer
 

Parfaitement adapté aux grosses installe HIFI, du genre gros amplis classe A, qui son tres gourmand en courant et trés sensible à la qualitée de ce dernier.
 
Les avantage d'un courant élevé: plus de watt, plus de dynamique, les ampli chauf moins, meilleur amortissement,plus de descente, son plus stable.
 
Plus ou moins visible selon les amplis!
 
Le plus important reste la batterie.
 
PS: 100Arms est très insufisant pour du SPL  
(100A X 12V X rendement de l'ampli= +-1000W)

n°148196
lguedin
Art-rache
Posté le 03-12-2008 à 23:29:05  profilanswer
 

merci  :wink:  
 
sinfoni fait aussi ce genre de station
 
est ce qu'il peut y avoir un risque de balancer 15V sur certains ampli ?

n°148200
Sull
người điều hành
Posté le 04-12-2008 à 02:13:58  profilanswer
 

Citation :

est ce qu'il peut y avoir un risque de balancer 15V sur certains ampli ?

bah étant donné que les tensions alternateur en route tournent entre 13,5 et 14,5 volts, suivant les voitures etc ... , je pense pas, si ça dépasse pas trop.
doit y avoir un peu de marge quand même !
maintenant y'a ptêtre des cas isolés qui supporte pas  :lol:  
 
je viens de jeter un oeil chez xtant, par exemple :  
le x604 : de 11v à 15v,  
les xt3.1 / xt6.1 : de 10v à 16v  
 
mais toutes les marques ne communiquent pas forcement la dessus !

n°148202
lguedin
Art-rache
Posté le 04-12-2008 à 06:08:34  profilanswer
 

ouey c'est vrai j'avais pas pensé a ça !
 
 :wink:

n°148203
grogaz
Posté le 04-12-2008 à 07:13:41  profilanswer
 

Citation :

Parfaitement adapté aux grosses installe HIFI, du genre gros amplis classe A, qui son tres gourmand en courant et trés sensible à la qualitée de ce dernier.
 
Les avantage d'un courant élevé: plus de watt, plus de dynamique, les ampli chauf moins, meilleur amortissement,plus de descente, son plus stable.
 
Plus ou moins visible selon les amplis!
 
Le plus important reste la batterie.
 
PS: 100Arms est très insufisant pour du SPL  
(100A X 12V X rendement de l'ampli= +-1000W)


 
Quelques précisions...
 
Tu parles de courant élevé, mais là, il est question de tension élevée, pas de courant.  
Avaler plus de courant signifie au contraire que les amplis chaufferaient plus, en partie par effet Joule.  
 
Tu crois que même en classe D, les amplis auraient des rendement de 80-85%? En AB, ça tourne plutôt vers 30-40% non?

n°148204
neoprene
Posté le 04-12-2008 à 07:37:03  profilanswer
 

Citation :

(100A X 12V X rendement de l'ampli= +-1000W)

quoted :mrgreen:

n°148205
coaxial
Posté le 04-12-2008 à 08:31:09  profilanswer
 

vu que je suis une buse en allemand , voire en anglais , certain confirmeront peut-être ceci , lorsque l'alternateur déconne , il lui prends l'envie de faire du 20volt alternatif , la boiboite en question est peut-être capable de limiter les dégats sur 15v max , en lissant passablement le courant .
En plus de la faculté d'élever le signal et le maintenir stable sous une intensité confortable 100Amp .
 
Mais j'ai surement mal compris aussi

n°148209
xxNALEXxx
Posté le 04-12-2008 à 13:18:15  profilanswer
 

Citation :

Tu parles de courant élevé, mais là, il est question de tension élevée, pas de courant.  
Avaler plus de courant signifie au contraire que les amplis chaufferaient plus, en partie par effet Joule.  

 
 
tout à fait d' accord avec toi, plus tu augmenteras la tension et plus l' ampli développera de W, donc chauffera +  :wink:  
 
 

Citation :

Tu crois que même en classe D, les amplis auraient des rendement de 80-85%? En AB, ça tourne plutôt vers 30-40% non?


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] e#Classe_D :wink:  
 
pour moi la vrai question est quelqu' un a t il déjà essayer cette appareil :?:  et est ce vraiment plus efficace qu' une grosse capa :?:  :roll:

n°148216
Jall
Posté le 04-12-2008 à 16:57:36  profilanswer
 

Citation :

est ce vraiment plus efficace qu' une grosse capa :?:  :roll:


 
Et bien je pense qu'une grosse capa va fortement lisser ou maintenir la tension qui lui es appliquée et supprimer les composante alternatives  mais en aucun cas ne va l'élever .

n°148223
haupkins
Posté le 05-12-2008 à 08:08:12  profilanswer
 

Citation :

Tu parles de courant élevé, mais là, il est question de tension élevée, pas de courant.  
Avaler plus de courant signifie au contraire que les amplis chaufferaient plus, en partie par effet Joule.  

 
 
tout à fait d' accord avec toi, plus tu augmenteras la tension et plus l' ampli développera de W, donc chauffera +  :wink:  
 
 
 
Moi qui pensais que les ligne HT EDF étaient haute tension justement car la tension ne change rien à la dissipation par effet joule, mais que c'est plutôt l'ampérage qui joue un rôle important ...

n°148224
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 05-12-2008 à 08:53:23  profilanswer
 

pî meme une lige haute tension est haute tension pour minimiser les pertes sur les longue distance  
 
mais ya pas 15 km de cable dans une wature, donc quasi peu de pertes, mais il peut quand meme en avoir, si cablage peu adapté  :?

n°148225
Jall
Posté le 05-12-2008 à 10:57:55  profilanswer
 

Citation :

mais ya pas 15 km de cable dans une wature, donc quasi peu de pertes, mais il peut quand meme en avoir, si cablage peu adapté  :?


 
On peut considérer les pertes par effet Joules totalement négligeable dans une voiture !
 
Car l'intérêt du Helix n'est pas de gagner des Watt sur la dissipation, autant dans les câbles que les amplis, car si un ampli est un gros radiateur a 12.5V il le restera a 15V!

n°148226
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 05-12-2008 à 11:01:21  profilanswer
 

Citation :

mais ya pas 15 km de cable dans une wature, donc quasi peu de pertes, mais il peut quand meme en avoir, si cablage peu adapté  :?


 
On peut considérer les pertes par effet Joules totalement négligeable dans une voiture !
 
Car l'intérêt du Helix n'est pas de gagner des Watt sur la dissipation, autant dans les câbles que les amplis, car si un ampli est un gros radiateur a 12.5V il le restera a 15V!
 
mais il se passe quoi a 14.4v, la tension grimpe encore ?  
 
 :oops:

n°148228
neoprene
Posté le 05-12-2008 à 12:42:00  profilanswer
 

Citation :

On peut considérer les pertes par effet Joules totalement négligeable dans une voiture

8)  
 
partant de ce principe, en câblant l'alim en 5² la chute de tension aux bornes de l'ampli est négligeable :wink:  
 

Citation :

une grosse capa va fortement lisser ou maintenir la tension qui lui es appliquée et supprimer les composante alternatives mais en aucun cas ne va l'élever

ralentir les chutes de tension, tout au plus.
 
maintenir, nan
élever, effectivement, encore moins

n°148233
coaxial
Posté le 05-12-2008 à 16:11:59  profilanswer
 

Citation :

vu que je suis une buse en allemand , voire en anglais , certain confirmeront peut-être ceci , lorsque l'alternateur déconne , il lui prends l'envie de faire du 20volt alternatif , la boiboite en question est peut-être capable de limiter les dégats sur 15v max , en lissant passablement le courant .
En plus de la faculté d'élever le signal et le maintenir stable sous une intensité confortable 100Amp .
 
Mais j'ai surement mal compris aussi


 
pas signal tension tête denoeuds  :lol:

n°148235
xxNALEXxx
Posté le 05-12-2008 à 17:00:20  profilanswer
 

Citation :

Tu parles de courant élevé, mais là, il est question de tension élevée, pas de courant.  
Avaler plus de courant signifie au contraire que les amplis chaufferaient plus, en partie par effet Joule.  

 
 
tout à fait d' accord avec toi, plus tu augmenteras la tension et plus l' ampli développera de W, donc chauffera +  :wink:  
 
 
 
Moi qui pensais que les ligne HT EDF étaient haute tension justement car la tension ne change rien à la dissipation par effet joule, mais que c'est plutôt l'ampérage qui joue un rôle important ...
 
 je parlais d' ampli, pas d' alim... :wink: dans un ampli si tu augmentes la tension, la puissance et l' ampérage va augmenter aussi...    
 
ti exemple : http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] 00SPL.html
 
donc si on prend P=U*I*R   R étant le rendement, dans notre cas on va prendre 80% vu que c' est un class D...
 
donc I= P/(U*R)
 
- 1 Ohms, 14,4 V, THD < 1 % 1 x 3250 W
>>> 282A
 
- 1 Ohms, 16 V, THD < 1 % 1 x 4000 W
>>> 312A
 
- 1 Ohms, 18 V, THD < 1% 1 x 4900 W
>>> 340A
 
donc l' ampérage augmente bien avec la tension :wink:  
 
 
et oui le faite d' être en trés haute tension a pour but de réduire les pertes par effet joules comme l' a dit nitroboomracer...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Joule

n°148236
haupkins
Posté le 05-12-2008 à 17:31:45  profilanswer
 

mais a ampérage égale et entre 12v et 15v l'ampli sortira plus de W @15v on est d'accord ?
Mais chauffera-t-il plus  :?: c'est là qu'est mon intérrogation ^^

n°148238
GEE
Posté le 05-12-2008 à 19:21:24  profilanswer
 

Ben oui plus de W plus de °C, comme tes radiateurs a la maison

n°148241
coaxial
Posté le 05-12-2008 à 20:19:28  profilanswer
 

ça tombe bien c'est l'hiver le fond de l'air est frais  :lol:

n°148244
Sull
người điều hành
Posté le 06-12-2008 à 00:39:24  profilanswer
 

Pourvu qu'ça dur ...

n°148248
xxNALEXxx
Posté le 06-12-2008 à 09:09:47  profilanswer
 

Citation :

vu que je suis une buse en allemand , voire en anglais , certain confirmeront peut-être ceci , lorsque l'alternateur déconne , il lui prends l'envie de faire du 20volt alternatif , la boiboite en question est peut-être capable de limiter les dégats sur 15v max , en lissant passablement le courant .
En plus de la faculté d'élever la tension et la maintenir stable sous une intensité confortable 100Amp .
 
Mais j'ai surement mal compris aussi


 
MAMA si cette station est réellement capable de fournir jusqu' à 100A sans aucune chute de tension à 14.4V  :arrow:  
 j' achéte direct :!:  
 
je savais que les miracles existaient, je savais..

n°148249
lguedin
Art-rache
Posté le 06-12-2008 à 09:17:37  profilanswer
 

cool on va avoir un CR  :D

n°148250
neoprene
Posté le 06-12-2008 à 09:45:57  profilanswer
 

Citation :

cette station est réellement capable de fournir jusqu' à 100A sans aucune chute de tension à 14.4V

la bonne question est : pendant combien de temps :?:

n°148251
Sull
người điều hành
Posté le 06-12-2008 à 10:03:14  profilanswer
 

Utilisont le théorème de Pignolatoski  :lol: ...

n°148253
neoprene
Posté le 06-12-2008 à 10:39:39  profilanswer
 

Citation :

Utilisont

avec un "s" c'est pas mal non plus

n°148255
haupkins
Posté le 06-12-2008 à 12:21:36  profilanswer
 

encore un ingénieur  :lol:

n°148257
cox-nox
Posté le 06-12-2008 à 16:28:00  profilanswer
 

y'a un truc que je pige pas, par quelle magie il arrive a augmenter la tension en maintenant l'intensité ?
et surtout comme neop le demande sur quel durée ?

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