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Auteur
 Sujet :

filtre pour tweeter a ruban emit

 
n°107131
sammo
Posté le 24-01-2006 à 15:55:32  profilanswer
 

voila je cherche a savoir comment se construit un filtre pour tweeter emit infinity.
pouvez vous me renseigner sur les coupures, les pentes et l impedence
mon choix se porte vers les 8-10khz et la coupure a 12 db...
 
je cherche a creer ce filtre et je ne sais pas comment sachant qu on ma expliqué que les hom risque de varier par rapport au filtre que je fabriquerai,............je suis perdu......... :oops:  :cry:  
je suis preneur de tous conseil et meme si des gens ont eut ces tweets, si ils pouvaient m expilquer comment ils ont fait...
merki :wink:

mood
Posté le 24-01-2006 à 15:55:32  profilanswer
 

n°107132
nã©oprene
Invité
Posté le 24-01-2006 à 16:18:54  answer
 

pourquoi du second ordre ?

n°107133
Les modér​ateurs
Posté le 24-01-2006 à 16:28:54  profilanswer
 

Citation :


je suis preneur de tous conseil et meme si des gens ont eut ces tweets, si ils pouvaient m expilquer comment ils ont fait...
merki :wink:


 
j'utilise ces tweets dans mon salon, avec les filtres d'origine (Kit Kappa 1CS)
si tu veux (et si j'ai le temps (et si j'y pense) ), je les ouvrirai pour voir ce qui se cache dedans

n°107134
sammo
Posté le 24-01-2006 à 16:30:52  profilanswer
 

Citation :

pourquoi du second ordre ?


 
j ai pas compris  :oops:  
 
merci toche c est sympa :wink:

n°107135
titben
Posté le 24-01-2006 à 16:54:24  profilanswer
 

second ordre = 12dB.
tu veux le couplet à quoi l'emit?

n°107155
sammo
Posté le 24-01-2006 à 17:50:39  profilanswer
 

Citation :

pourquoi du second ordre ?


excusez mon manque de culture. :cry:  
12dB car on me l a conseillé, mais les coupures pentes, c est pas du tout ma tasse de thé et je fais confiance a celui qui m a renseigné
 

Citation :

tu veux le couplet à quoi l'emit?


je le couplerai a mon KE oxygen air²pro, dont je mettrai le tweeter avec le medium en kick panel et le emit en montant pare brise apres essais bien sur...

n°107157
sammo
Posté le 24-01-2006 à 18:09:41  profilanswer
 

j ai eut des nouvelles de la part d un monsieur tres sympathique qui travaille chez harman,
je lui ait decrit mon probleme et il m a dit de mettre dans l ordre de l ampli vers le haut parleur :
une resistance de 0.47 hom et un condensateur de 5.6 microFarads
sur le plus et ensuite une self de 0.15 microHenri qui va du plus au moins,
 
-donc, si j ai compris, le cable du moins va de l ampli au tweeter sans rien,  
-le plus va de l ampli au tweeter avec une resistance et un condensateur au milieu, suivi d une self qui fait un pont entre le plus et le moins.
 
1) est ce bien cela qu il faut faire ?
2) ou est ce que je peut trouver ces composants ?
 
merki :wink:

n°107233
sammo
Posté le 25-01-2006 à 13:01:25  profilanswer
 

personne pour m appuyer ou pour me dire que j ai rien compris ? :cry:

n°107236
blue note
Posté le 25-01-2006 à 13:11:13  profilanswer
 

Le shéma est correcte pour un 12DB.
La où je me pose des questions, c'est pour la resistance de 0.47 ohm quelle en est sont interet si ce n'est que pour attenuer le tweet (par rapport à quoi)
La self de 0.15 pour une coupure aussi haute ne me choque pas ,mais c'est le condo de 5.6 uF qui me gène.
 
D'un autre côté je ne connais pas la courbe de réponse et d'impédance du hp :roll:

n°107237
sammo
Posté le 25-01-2006 à 13:22:25  profilanswer
 

Citation :

donc, c est possible se schema, ca choque pas, ( j avais peur de la self qui fait pont entre le plus et le moins )


 
on a la reponse a cette question et sur les valeurs des composants, reste plus qu a repondre a l autre
 

Citation :

maintenant, ou vais-je trouver ces composants ? car j ai cherché et j ai trouvé beaucoup de modeles de chaques composants ( condo rond, plat, ceramique,... resistance petite normale, 10w, 100w,... )


merci a tous pour la 1ere, c est deja bien :wink:

n°107238
melinster
Posté le 25-01-2006 à 13:27:51  profilanswer
 

Pourquoi une pente a 12db ?
 
Sais-tu a quelle frequence tu vas le raccorder ?
 
Tu n'as pas moyen de tester ca en actif ... pour tester diverses pentes et coupures avant de confectionner un passif ? (genre tu récupère les cannaux du sub, ou des woofers etc ...)

n°107240
blue note
Posté le 25-01-2006 à 13:31:15  profilanswer
 

Pour la resistance ,tu peux la virer,ele ne te fera pas passer l'impédance de ton hp à 4ohms.
Elle ne te servira pas à garnd chose et peut être seras tu ammené à en placer une de valeur differente pour ajuster le niveau du tweet infinity a celui de l'ensemble oxygen.
 
Je suis loin d'être persuadé qu'un 5.6 avec une 0.15 te coupe à 7.5 khz :roll:  
 
Je vais regarder ce que dit la théorie averc une impédance de 4 ohms.
 
En attendant que toche fasse de la gynéco sur ces filtres :lol:

n°107241
sammo
Posté le 25-01-2006 à 13:35:31  profilanswer
 

Citation :

Pour la resistance ,tu peux la virer,ele ne te fera pas passer l'impédance de ton hp à 4ohms.
Elle ne te servira pas à garnd chose et peut être seras tu ammené à en placer une de valeur differente pour ajuster le niveau du tweet infinity a celui de l'ensemble oxygen.
 
Je suis loin d'être persuadé qu'un 5.6 avec une 0.15 te coupe à 7.5 khz :roll:
 
Je vais regarder ce que dit la théorie averc une impédance de 4 ohms.
 
En attendant que toche face de la gynéco sur ces filtres :lol:


 
on m aurais menti a l insu de mon plein grés ? :cry:  
 
merci c est sympa

n°107242
blue note
Posté le 25-01-2006 à 13:38:15  profilanswer
 

Ouhep  :roll: Je trouve avec une impédance de 4 ohms à la fréquence de coupure c'est à dire7500 hz ce qui reste à vérifier pour ce tweet:
0.17mH pour la self  et 2.7uFpour le condo.
 
Au finale et par pure habitude je partirai avec au mini sur un 2uF :oops:  
Ces tweet ne spportent pas les coupures basses .

n°107245
Les modér​ateurs
Posté le 25-01-2006 à 13:56:45  profilanswer
 

Citation :


En attendant que toche fasse de la gynéco sur ces filtres :lol:


 
désolé.. pas eu le temps hier  :roll:

n°107255
sammo
Posté le 25-01-2006 à 17:27:06  profilanswer
 

Citation :

donc, c est possible se schema, ca choque pas, ( j avais peur de la self qui fait pont entre le plus et le moins )


 
on a la reponse a cette question et sur les valeurs des composants, reste plus qu a repondre a l autre
 

Citation :

maintenant, ou vais-je trouver ces composants ? car j ai cherché et j ai trouvé beaucoup de modeles de chaques composants ( condo rond, plat, ceramique,... resistance petite normale, 10w, 100w,... )


merci a tous pour la 1ere, c est deja bien :wink:
 
excusez moi, j ai fait n importe quoi, ce post vient ici :oops:

n°107268
sammo
Posté le 25-01-2006 à 19:36:41  profilanswer
 

ben j ai a moitié trouvé les composants,
au lieu de 0.17mH pour la self et 2.7uFpour le condo
j ai eut 0.18mH pour la self et 3.3uF pour le condo, est ce que ca empeche la terre de tourner  ?
 :wink:

n°107270
blue note
Posté le 25-01-2006 à 19:43:54  profilanswer
 

La terre tournera toujours 8)  
Mais ton tweet lui peut être pas :oops:  
Tu peux essayer mais je persiste à croire que 2.2 serait un grand maximum.
 
Tu essais et à l'écoute si tu entends des chuintements ou sifflantes dans les tweeter ,cherche à couper plus haut.

n°107271
ramses
Posté le 25-01-2006 à 19:49:13  profilanswer
 

je possede un abaque tres simple ,pour trouver les bons composants si cela t'interesse...
 
Pour info ,on peut descendre bas avec le EMIT ,beaucoup plus que l'on peut imaginer ,des 3,5khz avec une pente tres raide ....24db....Le ZPA 0.5 en ateste ....

n°107272
blue note
Posté le 25-01-2006 à 20:02:54  profilanswer
 

Citation :

je possede un abaque tres simple ,pour trouver les bons composants si cela t'interesse...
 
Pour info ,on peut descendre bas avec le EMIT ,beaucoup plus que l'on peut imaginer ,des 3,5khz avec une pente tres raide ....24db....Le ZPA 0.5 en ateste ....


Est ce bien raisonnable en passif d'autand que pour trouver les composants de la bonne valeur,il me semble que ce n'est pas simple pour sammo :cry:

n°107277
sammo
Posté le 25-01-2006 à 20:35:30  profilanswer
 

je vais rester sur les indic de blue note, j ai trouvé des composants, tout chez conrad, je vous donne les ref et est ce que vous pouvez me dire si c est bon :
www.conrad.fr
condo ref : 472700-82
self ref : 535532-82
et la resistance pour les essais ref : 063789-82
 
merci :D

n°107278
Les modér​ateurs
Posté le 25-01-2006 à 20:44:58  profilanswer
 

bon OK j'ai dépouillé mes enceintes et gynécolisé le filtre :  
 
http://toche63.free.fr/filtre-emit.gif
 
 
il s'agit donc d'un filtre du 1er ordre (6dB/octave), qui de mémoire laisse le choix entre 3.5K, 5K et 12.5K

n°107280
blue note
Posté le 25-01-2006 à 20:52:56  profilanswer
 

Le choix de la pente n'est a la limite pas un problème,enfin pour une 1er approche................ :( .
mais comme sur le principe ça ne marche pas du 1er coup avec un 24dB/Oct si tu veux bien faire les choses il te faut changer tous les composants .......................... :(  
 
Pour le condo tu oublis le model que tu as selectionné.  
 
458392-62    
458406-62  
 
Cette qualité est bien plus appropriée 8O  
 
Pour la self c'est plutôt ça:
360430-62 tu n'as pas trop le choix chez conrad  8O

n°107281
blue note
Posté le 25-01-2006 à 20:58:13  profilanswer
 

Citation :

bon OK j'ai dépouillé mes enceintes et gynécolisé le filtre :  
 
il s'agit donc d'un filtre du 1er ordre (6dB/octave), qui de mémoire laisse le choix entre 3.5K, 5K et 12.5K


 
T'es sur que c'est pas plutôt des possibilités d'atténuation les résistances de  6 et 12 ohms :?:

n°107287
Les modér​ateurs
Posté le 25-01-2006 à 21:14:37  profilanswer
 

Citation :

T'es sur que c'est pas plutôt des possibilités d'atténuation les résistances de  6 et 12 ohms :?:


 
oui, sûr.
 
sur un 6dB, la fréquence de coupure est définie par le couple capacité du condo et résistance (impédance) du HP
 
en ajoutant une résistance en série du HP, on fausse la résistance globale (en somme), on joue donc sur la fréquence de coupure du filtre

n°107295
blue note
Posté le 25-01-2006 à 21:32:44  profilanswer
 

Je ne doute pas du principe quoique  :? pas de toi :wink:  
 
Mais ça te colle tout de même une belle atténuation dans la pratique 8O

n°107300
Les modér​ateurs
Posté le 25-01-2006 à 21:53:22  profilanswer
 

Citation :

Je ne doute pas du principe quoique  :? pas de toi :wink:


merci  :oops:  
 
 

Citation :

Mais ça te colle tout de même une belle atténuation dans la pratique 8O


 
euh... dans la théorie de la pratique oui
 mais dans la pratique de la pratique, je t'assure, ça marche très bien  :lol:  :lol:  :wink:

n°107302
blue note
Posté le 25-01-2006 à 21:57:41  profilanswer
 

Une chose qu'il ne faut pas négliger sammo,c'est que tu risques d'avoir une difference de qualité en restitution entre le tweet du air2 pro et le emit et ça aucun filtrage même actif ne te corrigera la différence :(

n°107374
sammo
Posté le 26-01-2006 à 16:39:08  profilanswer
 

je sais que oygen vous fait peur mais si sa marche pas, je changerai, pas grave

n°107375
Nolp
Posté le 26-01-2006 à 16:50:57  profilanswer
 

[code:1:9e30685482]oygen vous fait peur mais si sa marche pas, je changerai[/code:1:9e30685482]
 

Citation :

bientot full oxygen


 
Ton choix est-il deja fait  :idea:

n°107378
sammo
Posté le 26-01-2006 à 17:05:06  profilanswer
 

je n exploite pas mon materiel encore, quand j arriverai ( dans un moment ) je serais ce que ca vaut reelement et si sa me convient pas,  :arrow:  
mais avant je veut le pousser a bout et comme j aime pas faire comme les autres :arrow:  OXYGEN

n°107380
Nolp
Posté le 26-01-2006 à 17:23:41  profilanswer
 

Vu que t'aimes pas faire comme les autres :roll:  
 
Tu as testé quoi d'autres que Oxygene :?:

n°107383
sammo
Posté le 26-01-2006 à 17:38:51  profilanswer
 

Citation :

Vu que t'aimes pas faire comme les autres :roll:  
 
Tu as testé quoi d'autres que Oxygene :?:


du magnat, rockford ( ca marchait bien sans rien toucher ), bientot du utopia, lightening audio, en hp
amplis rockford power "rond", alpine a l ancienne, spectron,  
poste alpine, pioneer, kenwood, shark ( un branchement et pffff fumee qui sors du poste )
et du oxygen sphere, alium, air² et air² pro
le materiel est bas de gamme en general...
alors sa si c est pas du flood

n°107454
blue note
Posté le 27-01-2006 à 12:13:23  profilanswer
 

Citation :

je sais que oygen vous fait peur mais si sa marche pas, je changerai, pas grave


 
Je n'ai pas dis que ça me faisat peur,mais simplement c'est comme d'associer un tN51 avec un 16 MBQ :D

n°107468
nã©oprene
Invité
Posté le 27-01-2006 à 14:59:09  answer
 

c'est comme saler sa confiture ça

n°107477
blue note
Posté le 27-01-2006 à 17:08:10  profilanswer
 

Citation :

c'est comme saler sa confiture ça


 
Ou donner du piquant à un truc qui vie pas :oops:

n°107484
sammo
Posté le 27-01-2006 à 18:41:53  profilanswer
 

n empeche que je suis sur que vous chambrez mais que vous avez pas essayé, je souhaite essayer d abord, apres si la theorie rejoint la pratique, j aviserai  :wink:

n°107486
blue note
Posté le 27-01-2006 à 19:22:55  profilanswer
 

Citation :

n empeche que je suis sur que vous chambrez mais que vous avez pas essayé, je souhaite essayer d abord, apres si la theorie rejoint la pratique, j aviserai  :wink:


 
Les deux remarques précedantes ne consernaient pas le kit oxygen :wink:


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