[Ce sujet est parti d'ici. Etant donné sa haute teneur polémique, merci de rester très prudent dans vos propos]
 

ah golgot si acturus etait encore là il serait d'accord avec toi....
ton discours m'as remis un peu les idées en place(pour un temps...)
que de fric gaspillé et que de debat sterile pour savoir si l'ampli X est meilleur que l'ampli Y car lui est stable sous 0.987562 ohm
m'enfin on changera pas le monde mais au moins on evitera a bcp de gens d'acheter de la daube a des marques qui font travailler des ch'ti nenfants.

 
Je suis à 100% d'accord pour les ptits nenfants    
 
mais par contre ta signature est vraiment contradictoire avec ton discours

le problème à notre époque,c'est que quasi-plus rien vient de chez nous,même la litière pour chat vient des pays de l'est.c'est ça la société qu'on a rêvée:on prendra notre retraite à 85 ans et nos chats seront radioactifs.ceci dit,pour arrêter la déconne,il faut quand même faire un big up à davis acoustics qui est un régional de l'étape.                                   j'arrête,promis,c'est pas un post du PCF.

heuuuu,ECS,c'est bien parce que j'ai acheté du rockford que je sais d'où il vient.je t'avoue que ça m'a un peu cassé la vibe.

Bon bah après avoir lis le post de golgot je ne peux que donné mon avis.
(Celui d'un newbie de meme pas 20 piges )
 
Donc voilà je voulais juste rebondir sur le ce que des gens pensent sur p'tits nenfants asiatiques qui travaille pour des grandes firmes des pays "plus riches"
 
Le truc c'est que ses gosses, ils doivent se nourir, et se payé un toit.
Si on leurs enlève ses emplois, ils n'auront plus de moyens pour se nourir ou nourir leurs familles.
C'est bien beau de dire qu'il faux pas faire travaillé les enfants, en effect il ne faux pas! mais le truc c'est que dans certains cas c'est plus une question de survie, qu'une question de pognon.
 
Ce p'tit enfant a le choix entre un travail pénible qui va lui bousillé les yeux et les mains avec le temps, mais qui lui permettras de mangé, ou vivre comme il pourras en mangeant ce qu'il trouveras...
 
Moi je vois sa comme sa, la vie est ainsi faites qu'on le veuille ou nan.
M'enfin c'est que mon humble avis  
 
Voilà dsl si c'est hors sujet mais je voulais partagé ma façon de voir les choses.
 
Ps: Je ne dis pas sa pour lancé une quelconque polémique, ou je sais pas trop quoi, c'est juste mon avis perso .
 
++
Stew

on se demande comment ils faisaient pour bouffer avant d'aller à l'usine les chinois...enfin tant qu'il y aura des gens pour bosser pour 50cent par jour,c'est pas chez nous qu'on fera des amplis.dans l'histoire,"missié blanc"est bien plus à la recherche des thunes que du bien-être universel.J'EN PROFITE POUR LANCER UN APPEL A NOS CONSTRUCTEUR NATIONAUX:FAITES DES PRODUITS QUI CORRESPONDENT A TOUS LES BESOINS ET ON ACHETERA PLUS SOUVENT FRANCAIS!!j'ai voulu acheter un amp oxygen 2voies.impossible de le monter sous le siège:trop long,trop épais.du coup j'ai acheté un rocford.j'ai voulu un gros sub de 38 qui encaisse des watts en pagailles,UN SUB FRANCAIS VERS LES 300eur FAIT POUR RAMASSER? et bien non,alors j'ai pris un em-phaser ex15t3.et en plus c'est fabriqué aux states,alors qu'on ne me dise pas que c'est pas possible en france.N'EST CE PAS MR FOCAL,vos v2 sont très bien,mais on pourrait envisager un gamme encore un peu plus costaud même si ça écorche la notion de haute-fidelité(et JL audio alors..).dans le même ordre d'idée,on devrait pouvoir avoir le choix du nombre de bobines et d'impédance...il faut s'aligner et je serais le premier à acheter! Focal en concours SPL? vous imaginez? ils ont quand même des têtes dans leurs bureaux d'étude,ça serait un délire..

Oauip bref,
En tout cas moi j'ai écouté les voitures Davis acoustic du PTS, et j'ai été scié en deux, surtout l'espace, elle étasi amplifié par du phoenix gold, et le son était  8O , si détaillée et si fluide, mhhhh trop bon
C'est clair que la France, sait faire du matos! reste a eux de trouvé le p'tit plus et un SAV qui ferai qu'il se démarquerai de leur homologue étrangé

 
Moi je suis pas d'accord avec toi  
j'explique :
  l'évolution vient de la diverssité
donc le commerce doit ce diverssifier  
pour cela il doit être international
 
le petit Tchang quand il seras grand je souhaite que  ses enfants se fassent plaisir en tunant des voitiures que jamais leur père aurait peu immaginer .
nous riches européens nantis devons tout faire pour que les pys sous-développés , deviennent autonomes économiquement parlent , hors les politiques socio-économiques actuelles ne vont pas dans ce sens  .
Elles gardent dans sa pauvritude le pauvre Tchang .
Dans le seul but , de commercialiser des produits "uniques" et presque sans concurrance .
 
Quand un client lambda , achète un hp ou une chemise made in taïwan en France , le vendeur qui travaille , dans le magasin , cotise pour nos retraites , son employeur paye des taxes qui serviront a construire nos routes et y mettre les radars qu'a commandé Mr Sarcozi , etc etc .....
 
Moi aussi je travaille en France . Donc pour ta retraite aussi    
 
 
 
Les sommes représentées par la production , en terme de cotisations sont dérisoires a côté de celles induites indirectement par ; la logistique les emplois , les taxes ; qui suivent la production d'un quelconque produit , Français ou étranger  :?

Le souçis c'est quand un gars achète un produit à l'étranger qui en plus est fabriqué à l'étranger.
 
Là c'est 0 cotisation , voir 0 taxes et un chomeur de plus.

 
C'est valable aussi dans le cas ou on reside dans le pays ou on achete???
Si par exemple on habite a Darmstadt car on y fais un stage; et qu'il serait vraiment stupide de se taper 500km pour du matos, qu'en plus on paiera plus cher en france...

histoire de polemiqué encore plus avec les asiatiques:
tant que leur pays restera pauvre, nous, on restera riche. :?  
c'est con, mais c'est comme ca :?

 
faut qu'ils soient suffisamment riche po consommer mais pas trop pour nous concurencer.

au moins je suis d'accord là dessus avec vous:le jour où un pays comme la chine aura atteint notre niveau d'industrialisation on sera vraiment MAL dans tous les domaines,et l'environnement sera pas le moindre.pour le reste,on a le droit de penser plutot eux que nous,c'est la démocratie .moi,ce qui m'interesse maintenant c'est de savoir si les marques françaises nous proposeront bientôt un éventail de produit pouvant satisfaire du "speuleu" à l'audiophile et pas uniquement l'audiophile.pour moi,que ce soit oxygen ou focal,ou d'autres,ils ne proposent que des "demi-produits" pour le gros son(si on exclu le maousse bloc mono oxygen).au niveau hp,ce n'est que des produits"cosmétiques"qui traduisent une volonté d'y toucher sans y toucher.et c'est bien pour ça que les us vendent autant chez nous...

 
Ca je ne pense pas que ça va rester comme ça...  
comme dit golgot, ça va faire mal !

faut qu'ils soient suffisamment riche po consommer mais pas trop pour nous concurencer.la loi de la jungle les gars!
si on doit crever, on crevera!
 
Au monde d'etre plus intelligent et de se débrouiller pour partager au mieux
Ché Bouss a parlé
 
Pour connaitre des gens qui "bossent" avec la Chine (ma boite a aussi une usine en chine, milieu auto oblige), le "prix" est effectivement très inférieur, mais encore souvent trop cher par rapport à leur cout "réel" de production (en fonction de leur cout de la vie à eux). Résulat, les ouvriers "s'élevent" d'1%, mais les patrons de là bas (si si) se gavent à mort :?

je suis pas sur d'avoir bien compris mais je pense que ça va dans le sens que j'entends: si on délocalise nos trucs en chine,c'est pas pour vendre les amplis moins cher,c'est pas pour donner du travail au pauvres chinois,c'est pas pour sauver des marques nationales,c'est pour que les boites fasse 25% de marge nette sur le chiffre d'affaire au lieu de 5%.et ça profite à qui? le boss et la dizaine de pers les plus proche.sous couvert de rentabilité,les économies occidentales se suicident lentement mais surement.je ne voudrait pas être à la place de mes gosses. :?

les patron, encore les patron, toujours les patron typiquement francais comme critique
1) qui sont les patron en chines qui diriges les usines chez les tchang? des occidentaux en general
2) quand vous alllé dans un magasin, y'a deux meme produit, un a 1e30, et un aute a 1e. vous prenez lequel :?:  
2) vous inquiété pas pour ce qui est des marques francaise pas a la hauteur des marques americaine, et le faite que nous, pays riche allon devenir pays "moin riche", et que les pays pauvre allai devenir "moin pauvre" en realité, il va se passé la meme chose qu'au states, une grande parti de la population est pauvre, travail pour un salair de misere sans secu social, exactement comme dans les pays pauvres, et pouront faire tout les produit que les riche voudront acheter 8)  
en clair, les tchang, ca sera nous meme  
cool non :?:

j'ai jamais dis le contraire de ce que tu viens de dire.il y a trois ans,j'ai pris un vol pour san-francisco(comme beaucoups)et j'ai loué une caisse avec laquelle j'ai silloné la californie et les états voisins pendant un mois.inutile de vous dire à tous que je me suis fait plaise dans les magasins de son...mais j'ai compris une chose fondamentale:le jour où c'est comme au states chez nous,on est tous foutus!

La mondialisation est une chose, la culture aussi.
 
Il ne pourra y avoir d'américanisation totale de la france de la part de sa culture et il existe d'autres moyens pour faire face à cela. L'europe en est un exemple.
 
Aprés, il est vrai que la chine est bien utilisée pour ses couts. Faut pas se leurer , tlm le fait pour ne pas perdre ses parts de marché (le concurrent le fait)
 
 
Mais vous avez surement entendu parler de l'inflation fulgurante des métaux (matiéres premiéres). En effet, entre 20 % et 70 % d'augmentation sur le laiton, la fonte, ... et mm l'acier. A quoi cela est dû ?
 
C'est facile, c'est a "cause" de la chine. A force de tout acheter chez eux (apres les pays de l'est car la chine était moins chére), ils ont acquis les connaissances et es moyens financiers pour pouvoir rachetre bcp, bcp d'entreprise ds ce sus secteur.
 
Du coup, augmentation tres importante des couts.
 
 
Le soucis de cela est que NOTRE vie quotidienne va augmenter car les metaux sont présents absoluments partout.
 
 
Par la, on voit que plus la chine sera riche et plus nous seront pauvres. Faut pas oublier qu'avec leur population (en quantité), ils peuvent etre trés facilement la 1 ere puissance mondiale économique. Fini le G8, cela sera le G1 et les 8 autres.
 
 
 
nb : si vous pouviez aérer vos textes, cela serait plus facile pour la compréhension, merci.

 
C est clair que de nos jours on ne fabrique plus rien,  il n'y a plus de valeur ajoutée, on ne fabrique que du bénef et du chomeur.
Et un chomeur, çà consomme pas... il sont trop teubê la haut

j arrete... çà m enerve trop

on a beau regarder partout autour de nous,c'est comme si on était dans un monde de cramés et qu'on était spectateur de la décadence sans aucune possibilité d'infléchir le cour des choses.je comprends mieux pourquoi je me réfugie dans ma passion du son.y'a des jours où je me barrerais bien en jamaïque faire le rasta,le problème c'est que c'est encore plus destroy là-bas.même si ça se dégrade,on a quand même la chance d'être dans un des pays les plus protecteurs...mais jusqu'à quand?

A choisir il vaut mieux pour eux travailler pour une entreprise que de se prostituer??????????

[quote="thibault"]

Vous m'expliquerez comment une entreprise de production peut prosperer a 5% de marge nette    
 
 
Sinon ce qui est a decrier c'est lorsque l'on fabrique des chaussures de marque et que la delocalisation ne fait gagner que 50c sur le cout de revient, pour un pris de vente de l'ordre de 50 a 150€
 
En theorie les enfants ne travaillent pas, et les adultes quand ils travaillent pour ses industries gagnent souvent mieux leur vie qu'avec une entreprise locale...

 
(je sors un peut du sujet quand meme )
106 = pas geniale :x voir mediocre  
picasso (et pas espace ) = des possibilitees non exploiter (au dire du monsieur davis c'etait une instal famillial)

 
sachant que la majorité de l'industrie française est dans les 1.5 ou 2...

on pourra toujours argumenter longtemps sur les chiffres...on aura toujours des arguments en béton pour nous tendre un tube de vaseline

Sérieux ça me fait marrer.
 
Ceux qui rouspetent parce que les entreprises délocalisent leurs usines à l'étranger pour pouvoir être compétitifs , sont les premiers eux à acheter à l'étranger.
 
Maintenant en dehors de certains secteurs privilegiés si tu ne le fais pas et bien tu crêves à petit feu.
 
Mais pour le voir d'une façon différente il faudrait que certains se mettent à la place des patrons et se rendent compte que c'est trés facile de critiquer mais que c'est autre chose de diriger et de tenir les rennes d'une entreprise de nos jours.
 
Ne serait ce que pour survivre , sans parler de bénéfices.
 
Sur ce  
 
PS: j'espère que ceux qui critiquent vont voter au moins

+10

nous, frenchys meileur que tout les autre pays de la terre, et de l'univers, meme si on les connai pas encore ....
et bien, on critique les states, mais, on ca fait un bon bou de temps qu'on se contente de suivre a peut pres avec quelque anné de retard, ce qu'ils se passe au states. culture frenchy ou pas :?  

perso, je rouspete pas contre les entreprise qui delocalise, parce que si je peut delocalisé mon emploie pour gagné plus, ben je le ferai.

+1 dans le reste du monde, sauf en france ou:

en france avoir une boite et esperé survivre avec, et la faire survivre au passage, est une heresie total :?