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bianchi et 22 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Branchement BRAKE-IN et REVERSE-in

 
n°16930
nickie
Posté le 30-06-2008 à 12:23:22  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je viens de recevoir mon double Din GPS et voici les problèmes que j'ai:
1. Les DVD, DIVX et TV n'affichent rien (écran noir)
2. La caméra de recul n'affiche rien quand allumée
 
A force de recherche, je me rends compte que je n'ai pas branché 2 fils (hors câblage ISO), les BRAKE-IN et REVERSE-in.
 
BRAKE-IN ==> J'ai vu qu'il faut le brancher à la masse (sur le frein à main en fait) pour éviter de conduire en regardant un DVD. Ca peut expliquer mon écran noir quand je veux lire un Dvd non ?
REVERSE-in par contre, celui-là je ne vois pas à quoi il sert ni comment le brancher, vous pouvez m'éclairer ? aurait-il un rapport avec la caméra de recul ?
 
merci

mood
Posté le 30-06-2008 à 12:23:22  profilanswer
 

n°16931
guigue84
Posté le 30-06-2008 à 12:35:58  profilanswer
 

poru le BRAKE-IN il suffi juste de la relier a la masse de ton poste et sa sera bon :wink:

n°16932
st totophe
Posté le 30-06-2008 à 12:46:35  profilanswer
 

De téte que je n'ai pas toujours, le reverse in est à brancher sur le contacteur de marche AR.

n°16933
nickie
Posté le 30-06-2008 à 13:27:32  profilanswer
 

merci à vous deux.
 
St totophe, je pense que tu as vu juste, il me reste à trouver le contacteur de marche arrière de ma Léon, une idée ou le choper ?
 
merci encore

n°16934
guigue84
Posté le 30-06-2008 à 13:40:34  profilanswer
 

pas de quoi :wink:

n°16935
st totophe
Posté le 30-06-2008 à 13:44:16  profilanswer
 

Je crois que le contacteur se trouve sur la boite de vitesse.
 
@ + Tophe

n°16936
nickie
Posté le 30-06-2008 à 13:49:32  profilanswer
 

Je me suis lancé dans la recherche du net et effectivement le contacteur se trouve sur la boite de vitesse, mais j'ai cru comprendre qu'il y a 2 fils en sortie mais comme mon autoradio n'a qu'une entrée Reverce-in, je me demande donc quel fil devrais-je devoir brancher ?
 
Par ailleurs, ça aurait plus simple de trouver le fil alimenté à l'intérieur du véhicule plutôt que d'en tirer un à partir de la boite, et en plus lequel des 2 ?
 
merci à vous de m'aider.

n°16937
Z80
Posté le 30-06-2008 à 14:13:33  profilanswer
 

La plupart du temps, les contacteurs effectuent une mise à la masse. Il y a donc de grandes chances pour que le signal de marche arrière soit ouvert au repos et à la masse quand il est actionné.
 
Auquel cas, il sera de même nature que celui en provenance du frein à main et destiné à empêcher l'allumage de l'écran pendant que le véhicule roule...
 
Sinon, c'est qu'une tension quelconque est véhiculée par un des fils et revient quand le contact est actionné.
 
Le mieux à faire est d'effectuer des essais avec un multimètre : quelle tension est présente sur chaque fil avant et après avoir enclenché la marche arrière ?
 
Mais il y a des chances que l'un des fils soit un simple fil de masse : la plupart des contacteurs, manocontacts et autres capteurs existent en deux versions : isolés (avec deux bornes, donc deux fils) et non isolés (le corps du capteur fait office de deuxième borne, et de ce fait, ne fonctionne que par mise à la masse).
 
Sinon, pour trouver un branchement plus pratique, je suggère de chercher au niveau du fusible des feux de reculs, peut-être ?
 
Sauf que là, on est sûr d'avoir un état actif à +12V et non pas à la masse (mais on peut régler ça avec un transistor NPN en mode commutation (saturé), une résistance de polarisation et +12V et l'entrée du GPS reliées au collecteur du transistor, l'émetteur de ce dernier étant relié directement à la masse).

n°16938
nickie
Posté le 30-06-2008 à 15:06:26  profilanswer
 

merci Z80, sur le net il semble effectivement qu'il s'agisse d'une masse, côté fusible si je trouve ce sera un +. Ta réponse me semble très interressante et on ne peut plus claire, je vais suivre tout ça à la lettre.
 
Sympa et merci encore de ton aide

n°16943
futursaxo
Posté le 30-06-2008 à 22:59:28  profilanswer
 

Je suis aussi dans ton cas nickie, j'ai shunté le frein à main en me reprenant sur une masse.
 
A savoir que dans le menu de la source tu peut modifier suivant la polarité (+ ou -)que te délivre ton soit-disant contact de frein à main
 
 
 :wink:

n°16948
Meriadeck7​8
Posté le 01-07-2008 à 00:53:00  profilanswer
 

Bonjour,
 
1- Je crois que tu n'es pas dans le bon Topic.
 
2- La prise Reverse-in sers a activer automatiquement la camera de recul lorsque tu passes la Marche arrière. Donc ce serai bien que tu la relie au contacteur de marche arrière !!!

n°16954
nickie
Posté le 01-07-2008 à 11:14:05  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Bon ben hier soir j'ai fait une tentative de cette fameuse connexion REVERSE-IN (appelé aussi BACK-IN) et j'ai tenté 2 branchements possibles:
1. Branché à la masse, mon Autoradio n'a rien détecté
2. Branché sur un + (12v), là il m'a coupé la radio et m'a affiché un écran bleu roi avec écrit en haut à gauche CAR 01 !
 
J'avais aussi bien sur branché ma caméra sur l'Entrée Camera/input. Ce qui veut dire que ça ne fonctionne toujours pas ! un mieux certes puisque Reverse-in connecté à un + fait réagir le poste mais bon, moi j'aimerai avoir l'image de la caméra s'afficher !
 
je reste ouvert à toutes les idées (bonnes ou pas). J'ai commandé cet engin en Asie (pas cher mais ...)  
 
Par ailleurs, puisque j'y suis je vous précise mon problème n°2 avec cet appareil. Les Mp3 saturent un max ! horrible, j'utilise pourtant une compression minimale et j'ai supprimé tous les paramètres parasite (pas de Loudness etc...) une idée aussi ?
 
merci à vous

n°16955
Z80
Posté le 01-07-2008 à 12:17:18  profilanswer
 

Le MP3 est comme le top 50 : interdit de séjour dans ma voiture ! :lol:  
 
Bon, c'est total hors sujet, je sais... ^^

n°16956
thibault
Posté le 01-07-2008 à 13:15:21  profilanswer
 

Content que ça avance
 

Citation :


je reste ouvert à toutes les idées (bonnes ou pas). J'ai commandé cet engin en Asie (pas cher mais ...)  


je ne remuerais le couteau ds la plaie
 
 
 
 

Citation :


Par ailleurs, puisque j'y suis je vous précise mon problème n°2 avec cet appareil. Les Mp3 saturent un max ! horrible, j'utilise pourtant une compression minimale et j'ai supprimé tous les paramètres parasite (pas de Loudness etc...) une idée aussi ?
 
merci à vous


ces cd MP3 fonctionne bien sur d autres lecteurs?
 
 
Et la camera, t es sur qu elle fonctionne?
C est une camera chinoise aussi?
 Peut etre que tu peux la tester  
sur ta télé d abord?

n°16957
st totophe
Posté le 01-07-2008 à 13:34:02  profilanswer
 

Citation :

Le MP3 est comme le top 50 : interdit de séjour dans ma voiture ! :lol:  
 
Bon, c'est total hors sujet, je sais... ^^


 
Ben quoi qu'es ce t'a contre le TOP50  :wink:  c'était pas mal.

n°16958
nickie
Posté le 01-07-2008 à 13:51:04  profilanswer
 

Je suis surpris par l'aide dont ce forum m'apporte ! pas toujours comme ça ailleurs.
 
thibault:
La caméra c'est celle-là http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 0062367388
 
je l'ai testée sur mon micro sur ma carte d'acquisition et avec le logiciel de capture, je vois qu'elle fonctionne nickel, donc ce n'est pas la caméra.
Un collègue me dit que ça peut venir du balayage différent de celui du poste radio. Je peux juste modifier ce paramètre au niveau Setup TV, "Ntsc, Pal, Pal60 ou Auto", j'ai mis Auto. Il faudrait peut-être que j'essaye pal60 par exemple ? de toute façon au point ou j'en suis.
 
Quant aux MP3, je les écoute sur mon PC et sur mon lecteur MP3 de poche, aucun problème, son nickel.

n°16959
thibault
Posté le 01-07-2008 à 14:03:32  profilanswer
 

Ouep, je vois pas de soluce coté MP3, désolé.
Pas mieux coté camera, force en PAL pour voir.

n°16960
Z80
Posté le 01-07-2008 à 14:19:17  profilanswer
 

Nickel, nickel...
 
Le MP3 est pauvre en dynamique, manque de profondeur dans les graves, c'est du compressé, quoi.
 
CD ou rien, point.
 
Et puis bon, je viens d'insérer un CD dans le 7998R... Moi qui n'avais utilisé que le changeur, crétin que j'étais !
 
Pauvre de moi, on est encore moins près de me voir écouter des MP3 !!! 8O

n°16963
nickie
Posté le 01-07-2008 à 17:13:57  profilanswer
 

Je ne doute pas un seul instant que le son CD soit très supérieur au MP3
Mais j'ai une opel Corsa (nouveau modèle) avec un lecteur MP3 d'origine et le son est très bon ! imcomparable et de loin à celui de mon poste Taiwanais !
 
Au passage, ils viennent de me répondre ceci:
  ==> Tester les connexions !
  ==> Changer de MP3 !
pour moi les connexions, ça marche ou ça marche pas ! et je leur ai dit que j'ai bien sur déjà essayé d'autres MP3 avec un taux de compression faible et aucun changement ! toujous grosse saturation même à faible volume grrrrrrr  :twisted:  
 
pour la caméra de recul, ils me demandent de leur envoyer une photo du montage, ce que je vais faire ce soir.
 
Je vous tiens au courant de la suite, je pense qu'un jour ça pourrait servir aussi à l'un d'entre vous.

n°16966
futursaxo
Posté le 02-07-2008 à 00:37:32  profilanswer
 

Un mp3 pourrit c'est un mp3 converti a 56kbits/s, un mp3 dans la moyenne c'est 128kbits/s et un mp3 propre c'est 320kbits/s
 
Avec un taux d'échantillonnage comme se dernier tu devrait avoir quelques chose de propre a l'écoute.
 
 Question c*n: tu as essayé avec un cd classique voir si ton son est propre!?
 
En mettant ton Back-in sur un plus tu as bien activé l'affichage de la caméra de recul, donc dans se cas la, soit c'est la mauvaise entrée qui est sélectionnés (attention normalement tu as un entrée dédié a la caméra) ou sinon comme tu l'a évoqué un problème de compatibilité
 
 
 
 
 
 :wink:

n°16970
nickie
Posté le 02-07-2008 à 09:21:13  profilanswer
 

Salut,
 
FuturSaxo:
Je viens d'essayer de nombreux MP3 avec un taux excellent (encore meilleur que du 320kbits/s) et pourtant le son est toujours aussi mauvais, avec des WMA aussi le son est nul sauf pour un seul titre échantilloné à 64 kbs ! à ni rien comprendre !
 
Pour le son à partir d'un CD c'est guère mieux le son est très très moyen !
 
Pour la caméra de recul, il me demande de leur envoyer une photo du montage:
1. J'ai branché ma caméra (le + et le-)
2. J'ai branché le fil BACK-IN (ou REVERSE-IN) sur le +
dans ce cas, ça coupe la radio et ça montre un écran bleu roi avec le mot CAR01 écrit à gauche.
 
Pour moi, le montage est bon, la photo leur servirait à quoi ? ça commence à me plaire cette histoire. Si ces 2 fonctions étaient bonnes (MP3 et caméra) je leur ficherai la paix
 
heureusement qu'ici on s'occupe de mon cas, ça m'encourage.
merci.

n°16974
Z80
Posté le 02-07-2008 à 13:15:37  profilanswer
 

Dans le temps, Bouss s'était amusé à héberger des morceaux en .wav et les mêmes en .mp3 échantillonnées à 320 kb/s (reconvertis en .wav, je crois, pour un essai en double aveugle).
 
Je me souviens en avoir identifié 60%.
 
Bon, ça fait illusion sur les médiums et aigus, spécialement sur les soli.
 
Dès que le signal contient une multitude d'instruments jouant dans des gammes différentes et à des niveaux sonores différents, la simplification se traduit par une compression de dynamique et par un manque flagrant de profondeur, notamment dans le grave.
 
Et je ne suis pas persuadé que les artifices électroniques sensés améliorer la restitution des mp3 rendent la chose plus musicale : je crains qu'ils ne fassent qui ajouter des artefacts.
 
Mais bref, chacun voit midi à sa porte.
 
En l'occurrence, je ne vois même pas pourquoi je me casserais le tronc à fabriquer des MP3 alors que toute ma musique est sur des CD... :roll:  
 
 
 
Sinon, pour cette source, ça ressemble de plus en plus à une cochonnerie chinoise à problèmes insolubles, non ? 8O

n°16992
nickie
Posté le 03-07-2008 à 10:14:41  profilanswer
 

Salut,
 
Ouf un des 2 problemes réglés hier soir :P . J'ai pris un CD Audio, je l'ai fait passer par Cdex http://www.cdexx.info/fr/ et lui ai demandé de générer des MP3 normaux VBR 192kbs, résultat ? excellent. Bref, je n'ai plus qu'à me les faire moi-même
 
Par contre, pour ma caméra de recul, j'ai trouvé encore Personne sur le net qui aurait réalisé ce type de montage, je vois sur le manuel qu'elle est PAL/NTSC mais loin de moi d'être un spécialiste, elle ne peut pas sortir 2 signaux différents en même temps ? non ? ou si oui c'est l'appareil qui reçoit le signal qui se débrouille ?
 
merci à vous

n°16993
Z80
Posté le 03-07-2008 à 10:54:34  profilanswer
 

Ah oui, tiens, il a l'air bien, ton outil : je le télécharge, des fois que j'aie envie de m'amuser avec du MP3 (même si c'est peu probable ! :lol:)
 
 
 
Pour la vidéo, il y a un lien de parenté entre le PAL et le NTSC (le premier étant une amélioration du second pour automatiser le calibrage des couleurs).
 
Par contre, le PAL produit des images à 25 trames par seconde, contre 30 par seconde pour le NTSC, le PAL ayant été à l'origine conçu comme une adaptation au marché européen (50 Hz au lieu de 60 aux Etats-Unis et au Japon, qui restent les principaux pays à fonctionner en NTSC).
 
Il est probable que ton matériel ait été prévu pour le marché asiatique, d'où le NTSC...
 
Il est tout aussi probable que le problème de la fréquence de tramage différente soit difficile à résoudre... :(

n°16996
thibault
Posté le 03-07-2008 à 13:01:39  profilanswer
 

Effectivement, c est bizarre.
Ta cam doit balancer soit du pal soit du Ntsc mais pas les deux.
J imagine que y a pas de bouton sur cette camera pour selectionner le signal de sortie?
 
Sinon, autre test a faire: t as pas un camescope (ou un mobile avec sortie video) que tu pourrais branché ds la voiture?
 
En dernier lieu, tu pourrais aussi brancher ta CAM de recul sur une autre entree video de ton poste (si y a evidement)
 
au fait t as quoi comme prise rca dispo?
T as pas une photo?

n°16997
nickie
Posté le 03-07-2008 à 14:02:47  profilanswer
 

Tout d'abord merci de votre intêret.
 
A force de discuter avec des collègues, on pense que ma caméra sort du PAL, en faisant attention à la notice, on y voit 2 références C100PR et C100NR et si ça se trouve j'ai la C100PR (P pour PAL).
 
Mon autoradio attend du NTSC en entrée caméra (c'est ce que je suposse produit chinois), et comme il ne peut interprêter le signal PAL, il m'affiche donc un vulgaire fond d'écran Bleu (style Windows).
 
Hier soir, j'ai branché mon camescope HD sur l'entrée Caméra et rien ne s'est affiché mais ce matiin je me dis que je dois avoir une option de sortie de ce camescope pour qu'il sorte du NTSC (et par défaut il sort aussi en PAL, je vais voir demain). Je l'ai aussi branché sur mon entrée Vidéo et Audio du poste, là j'ai eu du son mais pas d'image, ce qui laisse supposer encore cette imcompatibilité PAL/NTSC enfin j'espère car dans ce cas, j'aurai plus qu'à acheter une caméra NTSC (mon vendeur ne répond pas du tout aux mails pour un éventuel échange grrrrrrrrr).
 
merci à vous

n°17035
nickie
Posté le 04-07-2008 à 21:18:03  profilanswer
 

Résultat dernier test:
 
j'ai branché mon camescope sur entrée caméra de mon autoradio une fois en signal en PAL et une autre en sortie NTSC, les 2 fonctionnent très bien. D'ailleurs mon vendeur vient de me confirmer que les 2 sont compatibles.
 
Alors pourquoi cette fichue caméra (NTSC vu sur la boite) ne m'affiche rien ? pourtant quand je la branche sur mon PC carte d'acquisition, elle fonctionne, j'ai bien une image !
 
j'aimerai bien comprendre avant d'en acheter une autre, mon vendeur ne répond jamais aux mails

n°17051
thibault
Posté le 05-07-2008 à 23:45:36  profilanswer
 

Resumons:
 
Camescope sur entree video "cam de recul" -> OK
 
Cam de recul sur ton PC   ->OK
 
Questions :  
as tu d autre  entrée video sur ton autoradio en plus de l entree "reverse cam"?
 
t es cable rca sont ils bon?
 
heu t avoue que je seche

n°17056
nickie
Posté le 06-07-2008 à 10:35:43  profilanswer
 

thibault, c'est normal que tu sèches:
 
J'ai branché mon camescope en sortie PAL et NTSC et les 2 fonctionnent sur mon entrée Vidéo Caméra de l'autoradio, en fait c'est la caméra que j'ai achetée qui ne fonctionne pas ou plutôt ne fonctionne plus car au début, je suis sur qu'elle a fonctionné sur mon PC, étrange !
 
De toute façon, j'ai eu confirmation de mon vendeur, l'autoradio est compatible PAL et NTSC en entrée caméra. Je viens d'en commander une autre, je verrai bien.
 
Par ailleurs, j'ai commandé une façade GPS chez Seat, je l'ai reçue, elle n'a aucun système de fixation, elle tient je ne sais pas comment et en plus, le trou est beauoucp plus grand que l'entourage de mon autoradio, bref ça beigne  :oops: je ne sais pas comment combler l'espace vide

n°17057
sebeuh
Posté le 06-07-2008 à 10:56:12  profilanswer
 

Une "facade GPS" ? comprend pas ce que c'est  8O  
 
Si c'est pour l'emplacement autoradio, y'a des adaptateurs pour les tailles "non standart", demande en centre auto ou regarde chez ECS ;)

n°17064
nickie
Posté le 06-07-2008 à 15:30:36  profilanswer
 

Voilàa ce que ça donne montage terminé et façade GPS Seat. On voit bien qu'entre la façade GPS (entrourage fixé au tableau de bord) et le GPS, l'espace vide. En haut c'est un peu moins flagrant, j'ai mis une bande caoutchouc noir mais bon peut mieux faire, il me faut une idée ?
 
http://www.casimages.com/img.php?i [...] 948979.jpg
 
merci aux petits génies

n°17237
nickie
Posté le 17-07-2008 à 19:00:01  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je reviens au sujet de ma caméra de recul qui ne fonctionnait pas, j'en ai commandé une autre (NTSC) et je l'ai montée aujourd'hui. J'ai testé après branchement à l'arrêt et ça marche nickel. Mais quelle ne fut pas ma surprise le soir quand j'ai mis le moteur en route et enclenché la marche arrière  :x l'écran affiché par intermitence est bourré de parasites, une image totalement déformée, cliblée de parasites et l'autoradio passait de la radio à l'image en permanence, bref la cata ! mon trou parechoc étant fait, je ne peux plus revenir en arrière
 
Je pense tout de suite aux parasites générés par le moteur mais, comme je ne suis pas un expert, je ne vois pas comment régler mon gros problème !
 
si vous avez encore des idées, elles seront les bienvenues.
 
merci à vous

n°17242
Z80
Posté le 18-07-2008 à 05:51:26  profilanswer
 

Ah, je cherchais dans le topic les références de ta voiture...
 
Si c'est une Corsa après 2006, voilà :
 
http://www.adn-tuning.com/accessoi [...] gent:62997
 
La liste complète pour les Opel :
 
http://www.adn-tuning.com/accessoi [...] ation-Opel
 
Bon, ce n'est pas de la pub pour le vendeur, c'est seulement les premières réponses pertinentes rendues par Google... :oops:
 
Pour ton histoire de parasites, c'est que le câble vidéo est mal blindé (blindage électromagnétique = tresse métallique entourant le câble et reliée à la masse).
 
Essaie de le faire transiter loin des faisceaux de la voiture (le meilleur chemin est le tunnel central).

n°17245
nickie
Posté le 18-07-2008 à 12:06:41  profilanswer
 

Salut,
 
Z80, merci à toi de m'aider, ma belle auto c'est comme tu peux le lire dans ma signature une Seat Leon Stylance 2l TDI. J'ai réussi à combler le trou entre la façade trop grande et mon GPS avec un entrourage caoutchouc noir, c'est pas trop mal.
 
Bon, par contre, en ce qui concerne les parasites, je vais faire des essais comme tu me le proposes, ça me semble interressant et me remonte d'un seul coup le moral.
 
Pour récapituler sur cet autoradio acheté en chine (440 €)
 
Qualités:    - Ecran 7 pouces
    - Bonne Radio avec bel affichage
    - GPS, on peut choisir son navigateur (TomTom, Igo ou reoute 66)
    - Lecteur DVD, Divx etc...
 
Défauts:
    - Lecture MP3, ceux que j'ai sont inécoutables et pourtant de tres bonne qualité, saturation garantie, berk... par contre, il me suffit de les reprendre avec MP3Gain et de baisser le gain (-6 c'est bon)
    - On ne peut voir l'écran de navigation GPS et en même temps écouter la radio ou un Mp3 , ça c'est moche ! la seule chose possible, c'est de lancer une navigation (naviguer vers ...), ensuite passer en mode radio et là, il coupe le son radio pour annoncer l'itinéraire (tourner à gauche etc...) . Si on veux avoir sous les yeux le grand et bel écran GPS, pas de musique  :twisted:  c'est pour moi le défaut majeur.
 
Pour ceux intéressés par ce produit, n'hésitez pas à me poser des questions.

n°17246
Z80
Posté le 18-07-2008 à 12:20:47  profilanswer
 
n°17248
nickie
Posté le 18-07-2008 à 18:03:05  profilanswer
 

Z80, je ne vois pas trop la difference entre la façade que j'ai achetée chez Seat et celle-là, peut-être que celle de adn-tuning est mieux calibrée ! en plus chez Seat, je l'ai payée 8,90 € bizarre cet écart de prix (40,30 chez Adn)
 
Sinon, pour faire avancer mon installation, ce n'est pas le câble vidéo qui pose problème mais le branchement électrique (+ et -). J'avais branché l'ensemble sur les feux de recul et là patatraque ! pas bon du tout.
 
J'ai fait un essai en branchant sur un + et un - tout à fait ordinaire et là l'image de ma caméra de recul s'affiche nickel sur mon Gps même avec le moteur allumé.
 
Donc, il me reste à trouver le fil qui a du + quand je mets la marche arrière et le tour sera joué, j'ai déjà cherché voici quelques temps mais je n'avais pas trouvé à l'époque. Si l'un de vous peut me guider ? je sais qu'on peut trouver ça en sortie de boite à vitesses (connecteur marche arrière) mais là j'ai un peu de mal à trouver !
 
merci à vous

n°17250
Z80
Posté le 19-07-2008 à 03:21:15  profilanswer
 

Normalement, il y a un contacteur au niveau de la commande de boîte de vitesse, mais je ne sais pas où ça se trouve sur ta voiture.
 
Par contre, c'est sans doute un signal qui passe à la masse, donc il faudra passer par un montage à transistor.
 
Sinon, si le signal des feux de recul est bruité, tu peux là aussi passer par un montage intermédiaire pour isoler le signal de commande du signal destiné à l'appareil : le plus simple à ce qu'il me semble, ce serait d'utiliser un bête relais, non ?
 
Pour la façade, je ne sais pas trop : DIN, c'est un standard. Est-ce qu'il ne manquerait pas une pièce de contour à ton autoradio ?


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