Reprise du message précédent :
ohh dis donc ! un ts w12 prs ...
on est frere de sub et de hauts parleurs maintenant !^^

je viens de replugué le mien dans un caisson de 30 l dans la voiture,en tir latéral et il est GENIAL !!
enfin de la vrai descente comparé au focal 21v2 .
par contre qu'est ce qu'il est lourd le bestiau ...

Ahhhhhhhhhhhhhhhh les joies du medium  
Quelle merde ce truc,mais tellement indispensable    
Ce caisson avait été fait au départ pour un 33WX (je m'étais planté sur le litrage et j'avais à cette occasion découvert à l'époque ,au combien mon erreur fût salutaire quant à la restitution musicale de ce sub.
Par la suite j'ai du modifier pour y coller un 27V2.
Et la je re modifie pour y coller le PRS    
Prochaine fois ,si il y en a une je refait le caisson  

 
Pourquoi laisser cette éspèce de bague noire qui ne fera plus que 4 mm lorsque j'aurai fini d'enlever de la matière ?
Parce qu' il correspond au diamètre de la grille de 33cm qui protège avantageusement le sub à plat dans le coffre  

il est fait en quoi ton caisson ???on dirait de la mousse expansé mais sans résine dessus etc... , je m'interroge !!

On voit bien le bois à l'intérieur, la mousse est uniquement pour la forme pour que le caisson s'integre

J´ étais sur d´ avoir posté les photos de la fabrication de ce caisson mais je ne retrouve rien.
Je posterai le tout ce soir.

Donka ,pour éclairer ta lanterne







A l'époque du 33WX + VRX 6.420EX Direct    

ah ouais quand même 0_0

Merci . Super la conception de ton caisson t'as du t'amuser un peu .

La partie la plus longue et pénible,fut le collage des ¨couches¨d´ isorel en guise de côté pour le caisson.
Leur mise en place,collage et mis en place des serre joint pour maintenir le tout le temps que la colle PU prenne.
Lors du ¨déroulé¨ de la bande d´isorel il est impératif que la partie où vient se coller cette dernière ,soit bien perpendiculaire sur tout le périmètre du caisson, à la surface de ce dernier.
Sinon le reste c´ est de la méthode.

chapeau .

Ça me fait penser qu´il faudrait que je post ou repost (je ne retrouve rien dans ce topic) la préparation de cette Rover......

Les portes,ça fait cinq ans qu'elles sont faites    
Des bzzzzzzzzzzzzzzzz apparaissent et les grilles + vide poche des hp ne sont toujours pas reposés    
 
D'abord,tout virer et nettoyer.

 
Ensuite pour minimiser les effet de la tôle face au cul du hp collage au sica d'une planche de medium de 16mm.

 
Application sur la face interne de la porte ,de plaques de goudron autocollantes ,deux couches SVP.

 
Fabrication de la cale en bois qui va bien,mise en place de cette dernière et collage à nouveau de plaques de goudron pour boucher les trous qui provoquent un court circuit acoustique et ainsi créer une pseudo charge "freeair" à notre HP.
 


 
Pour que l'eau ne tombe pas sur le hp création d'un "tunnel" mais pour que celui ci n'ai pas sur le son un effet du même nom j'avais utilisé de la mousse de chez phonocar dont je ne me rappelle plus l'appellation.

 
Vu de dessus ,par où arrive la flotte ,la mousse est "léché" par la vitre.

 
Un peut de "plain chant"    

 
Après fait attaquer les panneaux qui font des bzzzzz  

A suivre..........

Le but est le même ,rendre  au maximum inerte les divers matériaux qui entrent en vibration et dont il est difficile de maitriser le comportement et l'éventuelle coloration apporté par le dit matériaux.
Les espaces ou volumes, que créent les différents reliefs du panneau ,voient les éventuelles résonances de cavités ,amortis par des bouts de panneaux de laine .

Les baguettes de faux bois et le lèche vitre ont eux aussi été traité pour minimiser les "bzzzzzzz".

Si!!!!!!!!!si   je me souviens maintenant    que les photos étaient présentes sur ce forum,mais à l'époque où on avait acces à nos galeries photos

bien le coup du tunnel,je me demandais comment protéger le hp de la pluie sans que le son soit pourri....

 
les bonne choses ont une fin Hélas    
 
fini le bon vieux temp    
 

une fois que tu auras posé le caisson tu pourrais me dire a combien tu le coupe et les coupures du 16 pour le raccord des 2.
parce que dans ma voiture je coupe raide a 50hz/36db et le 16 a 50hz/30db.(possible avec les 16 prs qui supporte bien de descendre bas en faisant du niveau ^^)
c'est bizarre comme coupure mais j'ai le grave propre et sec bien a l'avant et l'infra dans mon siège .
je vais faire d'autres test quand même !

Les 16PRS au niveau auquel je les écoute,ne supportent pas  
N'ayant pas encore remonté le sub,ils sont en large bande actuellement mais ils ne supportent pas de travailler avec une coupure si basse
Pour un usage bourrin   même du 6/12 @ 60 Hz ça supporte pas    
Mes coupures habituelles dans tous les cas de figure et rendons à César (Néoprene) ce qui lui appartient car c'est  lui qui m'avait conseillé de plancher vers ces fréquences,80/100Hz 12DB/Oct  pour le sub et 80/100Hz 6/12Db/Oct pour les 16.
Je faisais comme toi avant plutôt 50/60@24Db pour le sub et 60/24 pour le 16    
J'étais persuadé que de laisser grimper le sub si haut le ferait se manifester derrière

justement je trouve qu'en coupant raide comme ça,les prs supportent bien la puissance,trop pour mes oreilles d'ailleurs  
certes le raccord et plus facile vu que le sub fait plus d'infra qu'autres choses  

j'ai testé vite fait le sub a 63hz/12db et les 16 a 80hz /12db c'est pas mal,mais j'arrive trop a localiser le caisson.et il ne fait plus autant d'infra qu'avant .
 j'ai plus qu'a faire plusieurs tests de coupures et de deca  

Quand on est têtu et que l'on s'obstine à vouloir récupérer ce qui existe    
Le perçage d'origine du 33WX est trop grand pour le 12PRS et l'anneau en medium que j'ai laissé pour pouvoir maintenir la grille est trop fin    

 
Donc j'ai tout viré et re poncé pour avoir une surface à peu près plane  
Recollage d'une planche,bon je perd en épaisseur dans le coffre,mais pas le choix  
Découpe au bon diamètre pour le 12 PRS,collage tout autour de la découpe d'un joint pour l'étanchéité remise en place de la moumoute,branchage et vissage.

 
Mise en place de l'ensemble.

 
La petite touche finale,tel un champion EMMA    
Dieu qu'elle  à vécu cette grille    

A force de triturer et modifier,faut absolument que je redonne à ce coffre sont aspect d'origine,ceci fera partie de la prochaine (petite)   étape,quoique si ça fait comme les grille/vide poche des portes 5 ans

Avant tout un grand merci à Nico    
 
Aussitôt en ma possession,aussitôt démonté    
Préambule dont les propos et les questions qui en découlent n'engage que moi      
J'ai donc démonté le LR 1140 XR ancêtre du LR211XR.
Les différences notées plus haut dans le sujet se sont confirmées en ouvrant l'ampli   , sur le LR211XR absence des transistors 2N6488 et 2N6491 de 4 x capacités de filtrage Elna 1000 Uf50V ,de 2 autres capacités du 1200 Uf sur le primaire et le remplacement des 2x1200 restantes par des 1000Uf.
Mais le constat ne s'arrête pas la,le PCB et la qualité des soudures est bien meilleurs sur le 1140 ,chaque diode et transistors voient leurs broches protégées par des barrettes qui les maintiennent écartées et qui protègent les dites broches,même si cela ne change rien au son,c'est tout de même qualitativement parlant rassurant.  
Je m'était posé la question ,pourquoi ces suppressions de composants alors que le schéma  du LR211XR qu' Audison m'avait transmis, correspond bien à celui du LR1140    
Les LR 604,605,72,211,132,605 série grise correspondent eux à la période ou focal à commencé la distribution des produits Audison    
Et c'est aussi à cette époque qu'il à commencé à "manquer" des trucs dedans et que les circuits ont été modifiés  
Les VRX6 bleus,dont la sonorité tirée vers le bas ,s'étaient vue "downgradé" eux aussi en transistors.
La question que je me pose ,c'est ,est ce à l'initiative d'Audison ou est ce une demande de l'importateur français de l'époque pour travailler.............................la marge  
Quelques images plutôt qu'un grand discourt  

Chirurgie    
1ere chose isoler le signal d'entrée,dessouder les RCA et isoler les points chauds.

 
Le signal attaque directement un potard de 22Kohms qui voit sa patte d'entrée isolée du PCB.

 
Le signal traverse le potard puis deux condos chimique C81 & C80 ,ils seront remplacé par des Elna silmic2 ça ne va pas transcender le signal,mais bon ce ne sera pas pire  

 
 
Des quatre condos de 1200Uf deux seront remplacés par un 10000Uf faible résistance.

Continue , j'adore .

moi aussi, même si je comprend rien

Ta remarque est pertinente sull  
Dès ce soir je détail les trois principales modifications,le pourquoi,comment,le choix des composants utilisés,histoire que ce soit plus clair  

Moi ça me plait aussi    

 
merci   mais je préviens, j'y connais que d'al en électronique    

Je vais essayé d'être claire et précis  
Avec le schéma modifié en conséquence  

Sa fait plaisir ya encore des gens qui vendent du rêve dans se monde    
 

Pour ce soir c´ est mort  ,j´ ai du monde à manger promis,demain soir

rah les pics assiette !  
faut les foutre dehors

Explications.
Le LR1140 est pourvu d'un filtre actif sur son entrée RCA d'un "boost" @45hz et d'un commutateur de phase 0/180°.
Je n'est pas besoin de ces actions possibles sur le son.
Le commutateur de phase étant comme son nom l'indique "commutable" il ne me gène pas.
Le boost oui.
Le filtre actif oui,je n'aime pas additionner deux filtres aux caractéristiques différentes,ce serait pareil si elles étaient identiques   .
Il me faut donc supprimer l'action du filtres actif et du boost.
La solution trouvée est de prélever le signal sur les RCA de l'amener sur le potentiomètre de réglage de gain de façon à ce qu'il attaque l'étage d'amplification.
La 1ere étape consiste à désolidariser les points chauds des entrées RCA  et la patte par où rentre le signale sur le potentiomètre de gain ,du PCB.
De la sorte le signal n'est plus traité par les divers AOP et composants.


Les deux points chauds sont câblé sur l'entrée du potentiomètre.
(En théorie il aurait fallu que la mise en mono des RCA soit faite en faisant un Y avec deux résistances de 1 kohm voir plus ,de façon à ne pas directement court circuité les deux entrées.
Mais je n'utilise qu'une seule RCA en sortie de source , qui attaque les deux entrées du LR1140 ,donc dans mon cas pas de souci.)

Le signal ainsi dérivé  ,n'est plus traité par les AOP  TL072 et les réseau RC.
Il arrive donc pleine bande sur le commutateur de phase en position 0°.
A ce titre il est très facile d'entendre le souffle provoqué en large bande lors de la commutation et lorsque que l'on passe par le 1/2 AOP IC9.
Je ne sais pas si ce sera très lisible.

 

Le 2 eme intervention consiste à remplacer deux petits condensateurs chimiques par des condensateurs demeilleurs qualité.
Il aurait été préférable de remplacer par du MKP mais un 10uf est gros ,j'ai donc choisi des Elna similic2 qui sont des chimique haute qualité,de toute façon je ne suis pas vraiment sur de ressentire une différence entre les deux technologie surtout sur des basse fréquences,mais bon tout cela caresse ma subjectivité dans le sens du poil.
Donc dessoudage des deux condensateurs et mise en place des nouveaux.



 

La troisième.
Le but est d'augmenter la capacité sur le primaire (12v) de l'alimentation ,sur le secondaire 2x36V il n'y a plus de place    
Il est préférable en l'occurrence pour la valeur ajouté soit 10000uf de mettre plutôt 10x1000 uf,mais d'un point de vue pratique c'est irréalisable donc il sera choisi,parce que j'ai ça aussi en stock un 10000uf/40V ESR (faible résistance série).
Très honnêtement au vu de la tension utilisé des condo de 2200uf/16V c'est pas très gros et j'aurai pu réalisé l'équivalent de mon 1000 voir plus    
 
Dessoudage des 2x1200 uf et remplacement par un gros.



 
C'est juste ,mais ça passe.

 
Le but était surtout de chunter les filtres,le reste était l'occasion encore une fois de satisfaire ma subjectivité  
De toute façon comme je l'ai déjà écrit,ça peut pas être pire   ,je le sais je l'ai déjà fait

Y a plus qu'a tester ,et à remonter,si ça marche

Ta pas les plan du vr 404 xr par hasard?  
Et la manip pour le transformer en vr 404 tous court    ?
 
 

J'ai demandé les plans chez elettromedia de mon 404,mais rien  
Ils m'ont conseillé de me rapprocher d'un SAV en Belgique dont j'ai paumé le nom et il m'ont par la même occasion déconseillé de gratter dedans    
J'y mettrai mon nez je pense dans mon VR404   pas XR le miens    
J'y ai vu quelques chimiques mal placés  

Y a du son qui sort  

 
Avant le remontage final, un peu de graisse thermique.
L'ampli à tout de même 15 ans la graisse était un peu "sèche"

 
J'avais du oublier ses caractéristiques
La chose est tout de même capable de travailler sous 1 ohm...............  

 
Pas trop mal conservé pour ses 15 ans  


 
Bon bin c'est terminé il ne reste qu'à monter et re câbler le tout sur le PRS.
Ayant changé sub et ampli il me sera impossible de vraiment dire si il y aura eu des différences entre les deux amplis.
J'espère avoir été assez précis et claire dans les divers commentaires et que photos et schémas vous auront aidé à comprendre la démarche  
A bientôt  

bah la démarche oui ça va, refaire pareil les yeux fermé je sais pas

Toute façon tu te brûlerais les doigts avec le fer à souder

comment t'as deviné ?  
sans dec, la dernière fois que je m'en suis servi, j'ai voulu voir s'il était chaud ... le 1er qui rigole ...